Вообще настолки очень сильно разнятся по жанрам и ощущениям, даже в пределах примерно одной направленности, и называть какую-то игру лучшей - это мягко говоря, максимально субъективно и неверно.
В данном случае заголовок - явный кликбейт, видать раз на ютубе это норма, то и здесь решили так же.
Неа, у Миддары вчетверо меньше голосов (а с большим кол-вом голосов оценка постепенно снижается) и средняя оценка ниже. И вообще она на 1351 месте в общем рейтинге и 193 в тематическом против 214 и 17 соответственно Фольклор примерно там же, только оценка у него еще ниже. Так что ни то ни другое Граалю не соперники
Кто-то ещё продолжает складывать собственное мнение об игре по рейтингу БГГ? Ну ок. Тогда я поделюсь собственным мнением, не продиктованным рейтингами (почему бы и да). Грааль только-только вышел, его рейтинг неизбежно пойдёт на спад, как и у всех игр AR, хотя я соглашусь, что в целом это будет одна из их сильнейших игр. Однако и тут очень многое - это просто хайп, так что Грааль заполонит барахолки вторички. Middara и Folklore - это развивающиеся игры с кучей контента. Middara со своей историей и генерацией/реставрацией чара даст фору многим, если не всем, играм из ныне существующих. Folklote сейчас снабжён полноценными инструментами для создания игр и приключений на его основе. В игре есть идеи и механики, которые тибрят другие производители, а впереди ещё очень много всего. Грааль (особенно у нас в стране) очень большому количеству людей понадобился только на фоне Nemesis. Из-за огромного количества текста игра будет иметь сильный вес в соло, но я честно удивлюсь, что кто-то сделает выбор в его пользу, сравнив с любой из этих игр. Вот только сравнивать у нас не станут. Ведь нет локализации - нет игры.
Кто-то ещё продолжает складывать собственное мнение об игре по рейтингу БГГ? Ну ок. Тогда я поделюсь собственным мнением, не продиктованным рейтингами (почему бы и да). Грааль только-только вышел, его рейтинг неизбежно пойдёт на спад, как и у всех игр AR, хотя я соглашусь, что в целом это будет одна из их сильнейших игр. Однако и тут очень многое - это просто хайп, так что Грааль заполонит барахолки вторички. Middara и Folklore - это развивающиеся игры с кучей контента. Middara со своей историей и генерацией/реставрацией чара даст фору многим, если не всем, играм из ныне существующих. Folklote сейчас снабжён полноценными инструментами для создания игр и приключений на его основе. В игре есть идеи и механики, которые тибрят другие производители, а впереди ещё очень много всего. Грааль (особенно у нас в стране) очень большому количеству людей понадобился только на фоне Nemesis. Из-за огромного количества текста игра будет иметь сильный вес в соло, но я честно удивлюсь, что кто-то сделает выбор в его пользу, сравнив с любой из этих игр. Вот только сравнивать у нас не станут. Ведь нет локализации - нет игры.
Угу, то есть Грааль хайп и распиарен благодаря Немезиде, а Миддара и Фольклор - не хайп. При том, что первая по механикам совершенно стандартный данжен краулер, просто с кучей контента, а во втором донельзя унылая боевка на D100. Грааль на их фоне выглядит куда инновационнее и имхо интереснее. Впрочем, ваша позиция понятна, каждому свое
В Фольклоре боёвка играет 10ю роль, так-то. Это как про Грааль написать, что минек маловато. Middara я уже написал, чем берёт - миром, сюжетом и проработкой чаров. А в этой ветке вроде сюжетно-кампанейские игры обсуждаются. Хотя что мои слова, когда есть рейтинг, точно же. Каждому своё, воистину.
Вы уже успели пройти Грааль? Раз так уверенно сравниваете его будущее с Middara, Folklore и другими. А иначе у вас точно такое же гадание на кофейной гуще, как гадание на рейтинге. И тога хочется спросить "ну и в чём смысл тогда спора"?
А в чём связь Немезиды и Грааля? Как популярность Немезиды повлияла на возникновение популярности Грааля?
Мммм, ткните в меня, в каком месте мне необходимо пройти Грааль, чтобы сравнивать его с упомянутыми играми по критериям, по которым сравниваю я. Поиграть успел во все три.
Да тут особо даже спорить не буду. Вот только немного странно упоминать другой проект, от другой студии, под статьёй о LotR. Ещё и ссылаясь на рейтинг BGG. Зачем? *моё мнение)
Не сомневайтесь: локализуют грааль - выйдет статься по нему. Так уже было с Massive darkness и Sword and sorcery. Что дают на обзор из того, что на слуху - то и лучшее на данный момент. Такая работа.
Если, скажем, в предыдущем приключении «ВК» ключевой персонаж погиб, дальше вы отправитесь без него и уже не узнаете, чем бы он помог!
Вот тут ты, Илья, не прав. У меня в одном из первых приключений погиб Леголас. И ничего. В следующих приключениях появляется как ни в чем не бывало. По твоей логике же, приложение после неудачной проверки на стойкость персонажа, должна удалить его из кампании. Но как оказалось, нет. Приключение было слито из-за того что в следующую после гибели героя фазу Тьмы я не выполнил задачу. Когда я перешёл к следующему приключению, то увидел что все герои на месте и даже получили 3 очка опыта.
Такой вопрос к настольным экспертам - если я запущу партию, например, в Heroes of Might and Magic III, и при этом напечатаю на виниле карту местности во весь стол и буду по ней переставлять миньки согласно ходам компьютера и моих партнёров в режиме hot seat, то можно будет тогда считать HOMM3 настольной игрой? Если да пора делать карточку на тесере. Я думаю в топ-10 бгг попадёт по-любому.
Когда читаю читаю про "Странствия в Средиземье" - каждый раз пытаюсь понять: зачем к этому приложению добавили такую груду недешёвых физических компонентов?
Для одних это замечательная настолка (приложение заменяет множество колод карт, ура), для других ужасная компьютерная игра (физическая составляющая лишняя), которую продают под видом настолки
Приложение за 50+ баксов не продать, а вот фигурки - запросто. Да и недешевые они только для конечного покупателя - себестоимость компонентов это 15%-20% розничной цены.
Для справки, первым приложением было к Descent, а Особняки безумия вышли немного позже, хотя такое ощущение, что разрабатывались вместе параллельно и после релиза Road to Legend они дополировали вторую редакцию особняков и пустили в релиз.
Только в одном случае FFG бесплатно выпустило приложение (Descent) и оно заметно подняло продажи игры и дало ей второе дыхание, а если бы хоббики не лоханулись, то и у нас бы оживилась игра.
А в другом случае FFG решило прекратить поддержку механики Властелина и просто сделать мягкий переход. Не даром, база MoM по умолчанию включает конвершен кит, и без всяких наград предзаказа, как у нас. Тем более, что весь пластик и картон первой редакции они потом выпустили в двух коробках.
Так что, что в одном случае получается Descent 2.5, что в другом случае MoM 1,5. Только где-то они изменили номер редакции и решили дополнительно нажиться на игроках, а где-то нет.
Если же Вы имели ввиду 3 кооп-дополнения к Descent'у, то нет, я имел ввиду не о них, но они - это как раз зачатки того, что в дальнейшем вылилось в приложение.
По сути с них всё и началось, они уперлись в то, что идей не хватает придумать хороший кооп-движок, поэтому плюнули и решили отдать всё на откуп ИИ, сменяя основную аудиторию с более хардкорной на любителей чего-то попроще и побыстрее, во что и вылился МоМ и Властелин Колец. Хорошо это или плохо - другой вопрос, просто основная аудитория сменилась. Те, кому нравилась игра с властелином, обычно плюется от приложения, и наоборот.
По собственным ощущениям эти 12 не кладут на лопатки ОБ — некоторые ни о чём, другие сплошные гонки на время (угрозу). Может, дело времени, но на ОБ есть тонна фанатских сценариев только для базы, они бесплатные. А некоторые официальные на лопатки кладут и даже в землю закапывают
Классная игра!!!
Лучшая? Грааль с его рейтингом в 8.9 смотрит на нее с удивлением
Если лучшая в вашей коллекции, тогда другое дело)
Ну, да - я ведь про свои ощущения говорю. Сыграем в Грааль - посмотрим. Буду рад, если он одарит схожими впечатлениями.
Ну а я с удивлением смотрю на рейтинг Грааля. Если он понравился некоторому количеству людей, то это не делает его лучшей игрой.
рейтинг стабилизируется со временем, если конечно сюжет дополнения не подстегнет его вновь, Грааль трилогия и в ней обещали взаимосвязи
У Грааля есть большие проблемы в базовой кампании, так что лучшей игрой он точно не станет. Но надеюсь допы исправят хотя бы частично проблемы
можно подробнее? в чём суть проблем ?
Вообще настолки очень сильно разнятся по жанрам и ощущениям, даже в пределах примерно одной направленности, и называть какую-то игру лучшей - это мягко говоря, максимально субъективно и неверно.
В данном случае заголовок - явный кликбейт, видать раз на ютубе это норма, то и здесь решили так же.
А на Грааль, снисходительно улыбаясь, поглядывает Middara. Чуть позади неё стоит Folklore, и тоже угарает
Неа, у Миддары вчетверо меньше голосов (а с большим кол-вом голосов оценка постепенно снижается) и средняя оценка ниже. И вообще она на 1351 месте в общем рейтинге и 193 в тематическом против 214 и 17 соответственно
Фольклор примерно там же, только оценка у него еще ниже. Так что ни то ни другое Граалю не соперники
Кто-то ещё продолжает складывать собственное мнение об игре по рейтингу БГГ? Ну ок. Тогда я поделюсь собственным мнением, не продиктованным рейтингами (почему бы и да). Грааль только-только вышел, его рейтинг неизбежно пойдёт на спад, как и у всех игр AR, хотя я соглашусь, что в целом это будет одна из их сильнейших игр. Однако и тут очень многое - это просто хайп, так что Грааль заполонит барахолки вторички. Middara и Folklore - это развивающиеся игры с кучей контента. Middara со своей историей и генерацией/реставрацией чара даст фору многим, если не всем, играм из ныне существующих. Folklote сейчас снабжён полноценными инструментами для создания игр и приключений на его основе. В игре есть идеи и механики, которые тибрят другие производители, а впереди ещё очень много всего. Грааль (особенно у нас в стране) очень большому количеству людей понадобился только на фоне Nemesis. Из-за огромного количества текста игра будет иметь сильный вес в соло, но я честно удивлюсь, что кто-то сделает выбор в его пользу, сравнив с любой из этих игр. Вот только сравнивать у нас не станут. Ведь нет локализации - нет игры.
Кто-то ещё продолжает складывать собственное мнение об игре по рейтингу БГГ? Ну ок. Тогда я поделюсь собственным мнением, не продиктованным рейтингами (почему бы и да). Грааль только-только вышел, его рейтинг неизбежно пойдёт на спад, как и у всех игр AR, хотя я соглашусь, что в целом это будет одна из их сильнейших игр. Однако и тут очень многое - это просто хайп, так что Грааль заполонит барахолки вторички. Middara и Folklore - это развивающиеся игры с кучей контента. Middara со своей историей и генерацией/реставрацией чара даст фору многим, если не всем, играм из ныне существующих. Folklote сейчас снабжён полноценными инструментами для создания игр и приключений на его основе. В игре есть идеи и механики, которые тибрят другие производители, а впереди ещё очень много всего. Грааль (особенно у нас в стране) очень большому количеству людей понадобился только на фоне Nemesis. Из-за огромного количества текста игра будет иметь сильный вес в соло, но я честно удивлюсь, что кто-то сделает выбор в его пользу, сравнив с любой из этих игр. Вот только сравнивать у нас не станут. Ведь нет локализации - нет игры.
Угу, то есть Грааль хайп и распиарен благодаря Немезиде, а Миддара и Фольклор - не хайп. При том, что первая по механикам совершенно стандартный данжен краулер, просто с кучей контента, а во втором донельзя унылая боевка на D100. Грааль на их фоне выглядит куда инновационнее и имхо интереснее. Впрочем, ваша позиция понятна, каждому свое
В Фольклоре боёвка играет 10ю роль, так-то. Это как про Грааль написать, что минек маловато. Middara я уже написал, чем берёт - миром, сюжетом и проработкой чаров. А в этой ветке вроде сюжетно-кампанейские игры обсуждаются. Хотя что мои слова, когда есть рейтинг, точно же. Каждому своё, воистину.
Угу. Не вижу оснований ставить сюжет Грааля ниже этих игр
Вы уже успели пройти Грааль? Раз так уверенно сравниваете его будущее с Middara, Folklore и другими. А иначе у вас точно такое же гадание на кофейной гуще, как гадание на рейтинге. И тога хочется спросить "ну и в чём смысл тогда спора"?
А в чём связь Немезиды и Грааля? Как популярность Немезиды повлияла на возникновение популярности Грааля?
Мммм, ткните в меня, в каком месте мне необходимо пройти Грааль, чтобы сравнивать его с упомянутыми играми по критериям, по которым сравниваю я. Поиграть успел во все три.
Связь между Граалем и Немезисом... Даже не знаю. Вполне возможно, что Awaken Realms. Но это не точно, конечно.
О, я не знал, что у них один и тот же издатель. Стало понятнее, спасибо.
АР делает очень популярные и, что не мало важно, качественные проекты)
Да тут особо даже спорить не буду. Вот только немного странно упоминать другой проект, от другой студии, под статьёй о LotR. Ещё и ссылаясь на рейтинг BGG. Зачем? *моё мнение)
Так ведь написано ж - "за последнее время". Може это лучшая игра последней недели. Тогда не такое уж высокое звание :)
Не сомневайтесь: локализуют грааль - выйдет статься по нему. Так уже было с Massive darkness и Sword and sorcery. Что дают на обзор из того, что на слуху - то и лучшее на данный момент. Такая работа.
Вот тут ты, Илья, не прав. У меня в одном из первых приключений погиб Леголас. И ничего. В следующих приключениях появляется как ни в чем не бывало. По твоей логике же, приложение после неудачной проверки на стойкость персонажа, должна удалить его из кампании. Но как оказалось, нет. Приключение было слито из-за того что в следующую после гибели героя фазу Тьмы я не выполнил задачу. Когда я перешёл к следующему приключению, то увидел что все герои на месте и даже получили 3 очка опыта.
Очевидно, имелись в виду не герои, которыми играешь, а ключевые персонажи, которых встречаешь в процессе игры.
Такой вопрос к настольным экспертам - если я запущу партию, например, в Heroes of Might and Magic III, и при этом напечатаю на виниле карту местности во весь стол и буду по ней переставлять миньки согласно ходам компьютера и моих партнёров в режиме hot seat, то можно будет тогда считать HOMM3 настольной игрой?
Если да пора делать карточку на тесере. Я думаю в топ-10 бгг попадёт по-любому.
Эта пять!
А у меня такой вопрос тогда к вам - я вот могу в любую настолку в tabletop-е сыграть. Значит любая настолка на самом деле компьютерная игра, хм-м-м-м
"Властели колец"
Заголовок поправьте.
А почему дневник называется: "Властели колец: Странствия в Средиземье. Лучшая игра за последнее время."? И зачем властелить кольца? :)
Согласен с автором, отличная игра!) Мы на новый год играли, всем зашло) теперь вот думаю локализуют ли маленький доп к ней или покупать зарубежную
Когда читаю читаю про "Странствия в Средиземье" - каждый раз пытаюсь понять: зачем к этому приложению добавили такую груду недешёвых физических компонентов?
Приложили к приложению приложение приложения :)
Для одних это замечательная настолка (приложение заменяет множество колод карт, ура), для других ужасная компьютерная игра (физическая составляющая лишняя), которую продают под видом настолки
Приложение за 50+ баксов не продать, а вот фигурки - запросто. Да и недешевые они только для конечного покупателя - себестоимость компонентов это 15%-20% розничной цены.
Интересная статья, спасибо!
Для справки, первым приложением было к Descent, а Особняки безумия вышли немного позже, хотя такое ощущение, что разрабатывались вместе параллельно и после релиза Road to Legend они дополировали вторую редакцию особняков и пустили в релиз.
Именно приложение, не дополнение, делающее Descent полностью кооперативным?
А в чем разница?
Только в одном случае FFG бесплатно выпустило приложение (Descent) и оно заметно подняло продажи игры и дало ей второе дыхание, а если бы хоббики не лоханулись, то и у нас бы оживилась игра.
А в другом случае FFG решило прекратить поддержку механики Властелина и просто сделать мягкий переход. Не даром, база MoM по умолчанию включает конвершен кит, и без всяких наград предзаказа, как у нас. Тем более, что весь пластик и картон первой редакции они потом выпустили в двух коробках.
Так что, что в одном случае получается Descent 2.5, что в другом случае MoM 1,5. Только где-то они изменили номер редакции и решили дополнительно нажиться на игроках, а где-то нет.
Если же Вы имели ввиду 3 кооп-дополнения к Descent'у, то нет, я имел ввиду не о них, но они - это как раз зачатки того, что в дальнейшем вылилось в приложение.
По сути с них всё и началось, они уперлись в то, что идей не хватает придумать хороший кооп-движок, поэтому плюнули и решили отдать всё на откуп ИИ, сменяя основную аудиторию с более хардкорной на любителей чего-то попроще и побыстрее, во что и вылился МоМ и Властелин Колец. Хорошо это или плохо - другой вопрос, просто основная аудитория сменилась. Те, кому нравилась игра с властелином, обычно плюется от приложения, и наоборот.
По собственным ощущениям эти 12 не кладут на лопатки ОБ — некоторые ни о чём, другие сплошные гонки на время (угрозу). Может, дело времени, но на ОБ есть тонна фанатских сценариев только для базы, они бесплатные. А некоторые официальные на лопатки кладут и даже в землю закапывают
Внимание, борцуха в треде!
Да, не уточнил, что имел в виду количество, а не содержание - про реиграбельность базовых коробок ведь речь шла
Проиграть сценарий можно и в карточном УА