Я конечно понимаю, что сдвиг рождества странен, как с точки зрения того, что его сдвинули вслед за сдвигом светского календаря, так и той точки зрения, что пост все-таки должен кончатся до НГ, но в России Рождество все-таки 7 января празднуют. Статья в этот раз без машинного перевода, так что вполне годная.
Ох уж этот весь мир, в который опять не включили Россию, Сербию, Беларусь, Грузию, Молдову, Казахстан, Киргизстан, Узбекистан, Северную Македонию, Египет, Эфиопию, Эритрею. И это только страны, где 7 января является официальным выходным днём
А теперь сравните их количество и численность населения с количеством и населением стран, где отмечают 25 декабря... Ок, *почти* во всем христианском мире.
>А теперь сравните их количество и численность населения с количеством и населением стран, где отмечают 25 декабря...
Если смотреть по всему миру, то что-то из серии 9 к 1 соотношение. Но суть в том, что на тесере соотношение вероятно диаметрально противоположное. Поэтому такое пренебрежение выглядит странно
Так Я и не имею ничего против ваших поздравлений и статей про рождество 25го декабря. У меня претензия только к формулировке, что весь мир празднует 25го, когда большинство на этом сайте празднуют в другую дату
Siar, Ваше невежество по многим вопросам, да еще поданное с таким апломбом, просто поражает)
Рождество никто и не сдвигал. Сдвинули дату нового года после революции 1917, чтобы строгий пост был автоматически нарушен (пьянки гулянки и т.д) поскольку к власти пришли атеисты-большевики. Потому такое понятие как "старый новый год" все еще существует.
И когда-то все так и было - Рождество, а потом уже новый год (который теперь называют "старым новым годом"). Повторюсь, сдвинули празднование нового года, а Православное Рождество как было так и осталось. Если будет желание, углубитесь в тему - и сами получите ровно такие же ответы на эти вопросы).
Или изучите разницу между юлианским и григорианским календарем. Как минимум)))
Ваша привычка каждый раз переходить на личности поражает. Говорить что думаю о вас пожалуй не стану)
По сути - пустая формальная придирка. Сдвинули Новый Год, вместе с ним сдвинулось и Рождество, и хотя формально оно осталось 25 декабря, реальная дата 7 января. "Старый новый год" никто по сути не отмечает.
А вы изучите почему отказались от новоюлианского календаря. Чисто чтобы быть особенными и обособленными))
Опять у кого-то клятые большевики виноваты (фейспалм).
Все значительно банальнее. Россия до 1918 года жила с отставанием от общемировой системы, которая давно уже жила по грегорианскому календарю, который был на 14 дней вперед (о накоплении ошибки за прошедшие века между юлианской и грегорианской системами расписывать не буду - общеизвестная тема). Когда в 1918 приняли декрет о переходе на новый календарь отставание в 14 дней просто выкинули (что весь мир сделал еще в 16 веке, кстати, скоро по идее из-за накопления ошибки нужно будет еще на 1 день сдвинуть). РПЦ эти дни банально решила не выкидывать, и вот потому то рождество и старый новый год у нас на 14 дней позже общемировых. И это было решение РПЦ. Никаких "пакостей" от большевиков, чтобы пост не соблюдать и т.п. не было. Тут, как говорится, со стороны РПЦ случилась ситуация "назло маме отморожу уши".
Ахах, как будто РПЦ после Никона могла принимать самостоятельные решения а не являлась придатком власти)) Особенно в большевистском государстве где с неугодными попами разговор был короткий
Слава богу с рождеством разобрались и бред про этой клятые большевики спецом сделали отставили :) Уже хорошо.
Я конечно понимаю, что при таком предвзятом отношении к большевикам логику включать не принято, но попробуйте переварить данную информацию:
1. РПЦ в 1917 году одними из первых приветствовала свержение царя. Что и не удивительно, учитывая то, что Петр I отменил патриаршество в России и назначил себя и своих потомков главой РПЦ, лишив их таким образом независимости от светской власти.
2. Все так называемые "гонения" большевиков заключались в отделение культов от государства и лишения их многочисленных государственных преференций (не облагаемости налогами, права собственности на землю и т.п.) и национализацию их собственности наравне с прочими крупными собственниками. За что тогдашний глава РПЦ предал анафеме власть большевиков и призвал к открытой борьбе против советской власти. Не удивительно, что после такого начались репрессии (и то, только против тех, кто призыв поддержал, некоторые поддержали большевиков и пострадали от белогвардейцев, о чем почему-то все умалчивают) и пропаганда атеизма. Это нормальная защитная практика любого государства за подрывную деятельность против него. Даже в современном мире, в любом государстве, действия, призывающие к свержению текущего строя совершенно справедливо рассматриваются как экстремизм и угроза национальной безопасности, и караются значительными сроками, а где-то и смертной казнью. Вы что-то имеете против этого? Нет? Тогда почему у большевиков не могло быть "короткого разговора" с теми, кто призывал к свержения их власти? потому что "ну, это другое"?
И да, на тот случай если вы начитались бреда, который выдается по запросу "сколько большевики расстреляли священников" про от 85 до 110 тыс. (уже одно то, что данные так сильно разняться говорит о том, что это бред взятый с потолка, а не на основе каких-то официальных или архивных данных) расстрелянных священно служителей. Есть дореволюционная книга, в которой приводятся данные про население РИ и ее сословного состава. Так вот по ней на 1915 год в РИ насчитывалось 112629 священно служителей. Получается, если верить бреду, то большевики расстреляли практически всех священно служителей. Но такие, как вы (а главное и те, кто выдают такие данные в массы), даже не пытаются проверить данные на подлинность.
3. При этом, большевики ввели свободу вероисповедания и отправления культов (если вы не в курсе, то при царе в РИ все культы, кроме православного были мягко выражаясь не в почете), а во Время ВОВ по личной просьбе тогдашнего главы РПЦ Сталин так вообще разрешил восстановить институт патриаршества. Ух, эти гонители церкви клятые атеисты большевики чего натворили!
Про РПЦ придаток власти при атеистах большевиках поржал. Вы времена большевиков с современностью перепутали?
При всем уважении, считаю, что представленная Вами информация, в основном неверна. При всех положительных моментах СССР, правильных государствообразующих законах и концепциях, признанных развивать страну и ее народ, которые я искренне разделяю, толерантности к религии там точно не было. Были временные послабления, например, во времена ВОВ, но и только. Гонения на церковь сейчас признаются не только христианами, но и атеистами. Первые Ваши слова о том, что РПЦ приветствовала свержения царя, говорят о том, что Вы далеки от церкви, так как, если бы изучали историю церкви, ее предназначение и цели, то сказать такое Вы ни никак не могли бы, даже не разделяя ее религиозные взгляды. Это отнюдь не в укор - это Ваш выбор и я его могу понять, но то, что Вы написали, в основном, не соответствует действительности
"Опять у кого-то клятые большевики виноваты" "Никаких "пакостей" от большевиков"
С Церковью и религией после 1917 (а особенно после 1929) большевики не боролись, атеизм не внедряли, церкви не закрывали, монастырские помещения не захватывали, священников не преследовали/сажали и никакого "религия опиум для народа" не было...
По первой части (борьба с религией и насаждение атеизма) ответил выше. Теперь про "религия - опиум для народа". Найдите полную фразу, и изучите к чему, в какое время, и в какой коннотации это было сказано, а не вырванный из контекста отрывок.
"По первой части (борьба с религией и насаждение атеизма) ответил выше."
Вы не ответили, а смешали все в одну кучу)
То что церковь (не вся) приветствала приход к власти большевиков - правда. Как правда и то, что потом (особенно после 1929) начались гонения. Выходит, что правды уже как минимум ДВЕ)
Про то, что "большевики расстреляли практически всех священно служителей" я вообще нигде не упоминал и никаких списков не приводил. Вы меня с кем-то спутали. Справедливости ради)
То, что Сталин во время ВОВ разрешил Церкви быть - правда. Я это, вроде, и не оспаривал.
Но запреты, гонения и т.д до 1943 года были? Были. Это случилось после революции 1917 ? Случилось. Это делали атеисты-большевики пришедшие к власти? Да. Они в этот период (до 43) были активными гонителями церкви? Были.
Фраза "религия - опиум для народа" была приведена мной как собирательный образ насаждения атеизма, отмены религии и насаждения уже "новой религии" (коммунизма) большевиками в тот период. Что тоже - правда.
Вот и ладушки)
Спасибо за менторство и исторический ликбез) Жаль, что скорее всего потрут.
Прикрыл комменты, надоело читать разборки не по теме.
С Рождеством
Я конечно понимаю, что сдвиг рождества странен, как с точки зрения того, что его сдвинули вслед за сдвигом светского календаря, так и той точки зрения, что пост все-таки должен кончатся до НГ, но в России Рождество все-таки 7 января празднуют.
Статья в этот раз без машинного перевода, так что вполне годная.
Во всем мире празднуют сегодня (и у нас до революции кстати тоже праздновали со всеми), так что не вижу смысла сдвигаться.
Я вообще машинным не перевожу лол. То что некоторые мини обзоры в карточках машинные - так это переводы ИвН News, не мои.
>Во всем мире празднуют сегодня
Ох уж этот весь мир, в который опять не включили Россию, Сербию, Беларусь, Грузию, Молдову, Казахстан, Киргизстан, Узбекистан, Северную Македонию, Египет, Эфиопию, Эритрею. И это только страны, где 7 января является официальным выходным днём
А теперь сравните их количество и численность населения с количеством и населением стран, где отмечают 25 декабря... Ок, *почти* во всем христианском мире.
>А теперь сравните их количество и численность населения с количеством и населением стран, где отмечают 25 декабря...
Если смотреть по всему миру, то что-то из серии 9 к 1 соотношение.
Но суть в том, что на тесере соотношение вероятно диаметрально противоположное. Поэтому такое пренебрежение выглядит странно
Каждый год постил статьи на тему рождества 25го, и никто не возмущался "пренебрежением".
Так Я и не имею ничего против ваших поздравлений и статей про рождество 25го декабря.
У меня претензия только к формулировке, что весь мир празднует 25го, когда большинство на этом сайте празднуют в другую дату
Учитывая, что у Китая свои праздники, то соотношение в мире может получиться даже не в пользу тех, кто празднует что-то 25 декабря вообще.
В Беларуси 25 декабря тоже является официальным выходным днем и государственным праздником.
"не вижу смысла сдвигаться"
Siar, Ваше невежество по многим вопросам, да еще поданное с таким апломбом, просто поражает)
Рождество никто и не сдвигал. Сдвинули дату нового года после революции 1917, чтобы строгий пост был автоматически нарушен (пьянки гулянки и т.д) поскольку к власти пришли атеисты-большевики. Потому такое понятие как "старый новый год" все еще существует.
И когда-то все так и было - Рождество, а потом уже новый год (который теперь называют "старым новым годом"). Повторюсь, сдвинули празднование нового года, а Православное Рождество как было так и осталось. Если будет желание, углубитесь в тему - и сами получите ровно такие же ответы на эти вопросы).
Или изучите разницу между юлианским и григорианским календарем. Как минимум)))
Ваша привычка каждый раз переходить на личности поражает. Говорить что думаю о вас пожалуй не стану)
По сути - пустая формальная придирка. Сдвинули Новый Год, вместе с ним сдвинулось и Рождество, и хотя формально оно осталось 25 декабря, реальная дата 7 января. "Старый новый год" никто по сути не отмечает.
А вы изучите почему отказались от новоюлианского календаря. Чисто чтобы быть особенными и обособленными))
Старый новый год существует, потому что даже хорошим людям иногда нужен дополнительный повод что-то отметить.
Я извиняюсь, а кто и как должен был сдвинуть рождество?
И почему вы так пишете, будто против григорианского календаря?..
Опять у кого-то клятые большевики виноваты (фейспалм).
Все значительно банальнее.
Россия до 1918 года жила с отставанием от общемировой системы, которая давно уже жила по грегорианскому календарю, который был на 14 дней вперед (о накоплении ошибки за прошедшие века между юлианской и грегорианской системами расписывать не буду - общеизвестная тема). Когда в 1918 приняли декрет о переходе на новый календарь отставание в 14 дней просто выкинули (что весь мир сделал еще в 16 веке, кстати, скоро по идее из-за накопления ошибки нужно будет еще на 1 день сдвинуть). РПЦ эти дни банально решила не выкидывать, и вот потому то рождество и старый новый год у нас на 14 дней позже общемировых. И это было решение РПЦ. Никаких "пакостей" от большевиков, чтобы пост не соблюдать и т.п. не было. Тут, как говорится, со стороны РПЦ случилась ситуация "назло маме отморожу уши".
Ахах, как будто РПЦ после Никона могла принимать самостоятельные решения а не являлась придатком власти)) Особенно в большевистском государстве где с неугодными попами разговор был короткий
Слава богу с рождеством разобрались и бред про этой клятые большевики спецом сделали отставили :) Уже хорошо.
Я конечно понимаю, что при таком предвзятом отношении к большевикам логику включать не принято, но попробуйте переварить данную информацию:
1. РПЦ в 1917 году одними из первых приветствовала свержение царя. Что и не удивительно, учитывая то, что Петр I отменил патриаршество в России и назначил себя и своих потомков главой РПЦ, лишив их таким образом независимости от светской власти.
2. Все так называемые "гонения" большевиков заключались в отделение культов от государства и лишения их многочисленных государственных преференций (не облагаемости налогами, права собственности на землю и т.п.) и национализацию их собственности наравне с прочими крупными собственниками. За что тогдашний глава РПЦ предал анафеме власть большевиков и призвал к открытой борьбе против советской власти. Не удивительно, что после такого начались репрессии (и то, только против тех, кто призыв поддержал, некоторые поддержали большевиков и пострадали от белогвардейцев, о чем почему-то все умалчивают) и пропаганда атеизма. Это нормальная защитная практика любого государства за подрывную деятельность против него. Даже в современном мире, в любом государстве, действия, призывающие к свержению текущего строя совершенно справедливо рассматриваются как экстремизм и угроза национальной безопасности, и караются значительными сроками, а где-то и смертной казнью. Вы что-то имеете против этого? Нет? Тогда почему у большевиков не могло быть "короткого разговора" с теми, кто призывал к свержения их власти? потому что "ну, это другое"?
И да, на тот случай если вы начитались бреда, который выдается по запросу "сколько большевики расстреляли священников" про от 85 до 110 тыс. (уже одно то, что данные так сильно разняться говорит о том, что это бред взятый с потолка, а не на основе каких-то официальных или архивных данных) расстрелянных священно служителей. Есть дореволюционная книга, в которой приводятся данные про население РИ и ее сословного состава. Так вот по ней на 1915 год в РИ насчитывалось 112629 священно служителей. Получается, если верить бреду, то большевики расстреляли практически всех священно служителей. Но такие, как вы (а главное и те, кто выдают такие данные в массы), даже не пытаются проверить данные на подлинность.
3. При этом, большевики ввели свободу вероисповедания и отправления культов (если вы не в курсе, то при царе в РИ все культы, кроме православного были мягко выражаясь не в почете), а во Время ВОВ по личной просьбе тогдашнего главы РПЦ Сталин так вообще разрешил восстановить институт патриаршества. Ух, эти гонители церкви клятые атеисты большевики чего натворили!
Про РПЦ придаток власти при атеистах большевиках поржал. Вы времена большевиков с современностью перепутали?
Господи, какой совкофильский бред (представляю на каких сайтах вы сидите и какие передачи смотрите), даже комментировать влом)
И нет ничего не отставили, панчик прав.
При всем уважении, считаю, что представленная Вами информация, в основном неверна. При всех положительных моментах СССР, правильных государствообразующих законах и концепциях, признанных развивать страну и ее народ, которые я искренне разделяю, толерантности к религии там точно не было. Были временные послабления, например, во времена ВОВ, но и только. Гонения на церковь сейчас признаются не только христианами, но и атеистами. Первые Ваши слова о том, что РПЦ приветствовала свержения царя, говорят о том, что Вы далеки от церкви, так как, если бы изучали историю церкви, ее предназначение и цели, то сказать такое Вы ни никак не могли бы, даже не разделяя ее религиозные взгляды. Это отнюдь не в укор - это Ваш выбор и я его могу понять, но то, что Вы написали, в основном, не соответствует действительности
Интересная логика. Гонений не было, просто ограбили. А когда те воспротивились - вот только уже тогда начали убивать. А так-то всеж нормально было...
Не нагнетайте тут в скользкой теме.
И так вчера половину коментов потëрли😁
"Опять у кого-то клятые большевики виноваты"
"Никаких "пакостей" от большевиков"
С Церковью и религией после 1917 (а особенно после 1929) большевики не боролись, атеизм не внедряли, церкви не закрывали, монастырские помещения не захватывали, священников не преследовали/сажали и никакого "религия опиум для народа" не было...
Так что-ли?
Даже спорить не буду.
Модератор и так скоро все это потрет)
С рождеством разобрались?
По первой части (борьба с религией и насаждение атеизма) ответил выше. Теперь про "религия - опиум для народа". Найдите полную фразу, и изучите к чему, в какое время, и в какой коннотации это было сказано, а не вырванный из контекста отрывок.
"По первой части (борьба с религией и насаждение атеизма) ответил выше."
Вы не ответили, а смешали все в одну кучу)
То что церковь (не вся) приветствала приход к власти большевиков - правда. Как правда и то, что потом (особенно после 1929) начались гонения. Выходит, что правды уже как минимум ДВЕ)
Про то, что "большевики расстреляли практически всех священно служителей" я вообще нигде не упоминал и никаких списков не приводил. Вы меня с кем-то спутали. Справедливости ради)
То, что Сталин во время ВОВ разрешил Церкви быть - правда. Я это, вроде, и не оспаривал.
Но запреты, гонения и т.д до 1943 года были?
Были.
Это случилось после революции 1917 ?
Случилось.
Это делали атеисты-большевики пришедшие к власти?
Да.
Они в этот период (до 43) были активными гонителями церкви?
Были.
Фраза "религия - опиум для народа" была приведена мной как собирательный образ насаждения атеизма, отмены религии и насаждения уже "новой религии" (коммунизма) большевиками в тот период. Что тоже - правда.
Вот и ладушки)
Спасибо за менторство и исторический ликбез)
Жаль, что скорее всего потрут.
А когда вы в последний раз использовали выражение "расстановка рабочих" вместо "размещение рабочих"? :)
Всех с прошедшим Ново летием, День карачуна пройден далее неделя колядок.
О, а вот и любители минусовать подтянулись)
На тебе десяточку, делов-то)
почему в тисере нет до сих пор игры
Orloj?
Вы про эту? https://tesera.ru/game/orloj
А как там кстати Апельсиниум поживает, вы с ним общаетесь?
Он совсем Тесеру забыл, пропустите его, пусть хоть дневник напишет 😁