Если коротко — то будет критично ровно настолько, насколько для вас критичны ошибки, сделанные Мосигрой в картах (см. раздел «Карты»). Плюс в моем переводе названия многих угроз не совпадают с мосигровскими (впрочем, у них тоже, так что хуже точно не будет)).
Я бы, конечно, советовал воспользоваться не только правилами, но и картами (их перевод тоже есть), чтобы уж точно все хорошо было, но придется немного поколдовать с размерами, ведь я их делал под оригинал.
а вы не могли бы скинуть мне файлы перевода?) я бы сам подкорретировал размеры) плод трудов я бы выложил здесь)) опыт пнп имею)) Seas of Glory: Merchants & Maradeurs перевел в прошлом году) сейчас Десцент эррату делаю)
так они в карточке игры лежат (yadi.sk/d/d_i-EKsniJyTo). а если вы про какие-нибудь рабочие промежуточные файлы (типа psd и прочего), то у меня нет, я сразу в pdf верстаю. максимум, что могу - надергать из этих pdf карты отдельными jpg-картинками, но это будут чистые картинки, без текста(
Да, подробный получился обзор! Складывается впечатление, что вы на него больше времени потратили, чем локализаторы на перевод. Может кто-нибудь из них прочитает вашу статью и возьмёт это на заметку.
я прочитал. Огромное спасибо автору, а то уже было в корзину положил, купить хотел ,а тут накоси, выкуси. Хорошо что увидел на странице игры в комментариях ссылку на эту статью. Реально обидно. С такими косяками выпускать игру, это верх непрофессионализма. игры у Мосигры не покупаю, мне они не очень, а тут думал такую вещь выпустили и вот...пипец.
На сайте мосигры таки обещали "передать в производство" то что уважаемый автор написал. Так что если будут допечатывать, есть призрачная надежда на багфикс. Ещё через годик) По длоп даже не сочли нужным ответить.
ну, допов ждать не приходится, не выгодно их возить (см. начало статьи).
а насчет багфиксов - хочется верить. кто знает, были ли случаи, когда мосигра/магеллан что-то правили в последующих тиражах? я такое только про МХ знаю.
Вот еще на тему багфиксов habrahabr.ru/company/mosigra/blog/225605/#comment_8808847
Ну и заодно комментарий от Сергея Абдульманова по поводу ситуации в целом:
"Если там есть ошибки, мы их, конечно, исправим. В целом, это несколько странно, поскольку именно профессиональные переводчики и знатоки игр из этого сообщества [tesera.ru] проверяли перевод"
Интересно, о каким именно пользователе (пользователях?) Тесеры идет речь?
А я так хотел поиграть в эту игру... Спасибо за разбор. Скажите, пожалуйста, если брать в оригинале, то хватит одного человека, знающего английский, на компанию из 5-6 игроков?
На странице игры есть прекрасный перевод карт угроз, выполненный многоуважаемым trentом. Его можно распечатать и вложить в протекторы поверх оригинальных карт (протекторы, правда, придется сделать самому ;) пачка протекторов от Dixit, горячий нож и немного сноровки - получается не хуже, чем cardpro). Вкупе с русскими саундтреками перевод карт полностью решает проблему языковой зависимости.
ну, оригинал там все-таки чешский (привет всем "я-играю-только-в-оригиналы-переводы-всегда-хуже")
а если серьезно, то для игры в английскую версию одного человека, знающего язык, на компанию будет мало. там нужно довольно быстро понимать, что именно написано на картах угроз, и действовать соответственно. объяснить за ограниченное время всем остальным действия всех угроз и успеть спланировать свой ход будет несколько проблематично. поэтому нужно либо заранее выучить все тексты, либо, как советовали выше, сделать «перевод под протекторы».
протекторы эти, к слову, не обязательно делать самому. для карт угроз хорошо подходят мейдеевские French Tarot Card Sleeves (они даже чуть длиннее, чем нужно) https://www.maydaygames.com/products/dwarf-king-card-sleeves
Я-то думал, что времена подобных "переводов" давно отошли в прошлое вместе с звездовским "Кварриорс", а вот поди-ж ты. Ошибки, путаница терминов, названия карт вразнобой... не говоря уже о лезущем изо всех щелей машинном переводе. Жуткая халтура получается, на уровне промптовых "локализаций" видеоигр из двухтысячных. И на эту наколенкину работу ушло 2 года? Серьезно? Сколько же часов из этого времени игрой действительно занимались? Что-то в Мосигре не так с кадрами. И с уважением к потребителю.
Спасибо за подробный разбор. Хоть не собирался покупать. все равно полезно знать. Особенно учитывая, что на некоторых видео-каналах ошибок не нашли, кроме гуляния цвета, вырубки и размеров. Я все надеюсь, что когда-нибудь наступит то время, когда локализации будут выполняться безупречно, но пока это лишь крайняя мера, когда оригинал не по карману или мешает знание одного родного языка.
Не всегда. Как говорил Гор Видал, романы Курта Воннегута страшно проигрывают в оригинале. Да и сам поразился когда читал Толкина в оригинале, т.к. очень простой речью написано, абсолютно без изысков, как будто хронику читаешь. Наши же переводы ближе к описанию эпоса.
"сговор локализаторов, им зачем-то обязательно нужно поменять или рубашку, или размер карт, или и то и другое вместе" Что-то мне кажется что не так легко и дешево поменять производство привычного размера карт на новый, особенно в России.
Да, скорее всего. Про сговор - это скорее фигура речи, то есть я не думаю, что издатели прямо таки собираются и специально придумывают, как бы сделать так, чтобы игра с допами была невозможна, или как-то еще намеренно портят локализации) А вот в то, что они не придают этому значения или считают этот аспект (как и некоторые другие) не заслуживающими внимания, могу поверить вполне.
А если взять переведнные правила здесь на тесере, а игру и карточки купить у мосигры, то насколько будет критично?
Если коротко — то будет критично ровно настолько, насколько для вас критичны ошибки, сделанные Мосигрой в картах (см. раздел «Карты»).
Плюс в моем переводе названия многих угроз не совпадают с мосигровскими (впрочем, у них тоже, так что хуже точно не будет)).
Я бы, конечно, советовал воспользоваться не только правилами, но и картами (их перевод тоже есть), чтобы уж точно все хорошо было, но придется немного поколдовать с размерами, ведь я их делал под оригинал.
а вы не могли бы скинуть мне файлы перевода?) я бы сам подкорретировал размеры) плод трудов я бы выложил здесь)) опыт пнп имею)) Seas of Glory: Merchants & Maradeurs перевел в прошлом году) сейчас Десцент эррату делаю)
так они в карточке игры лежат (yadi.sk/d/d_i-EKsniJyTo).
а если вы про какие-нибудь рабочие промежуточные файлы (типа psd и прочего), то у меня нет, я сразу в pdf верстаю. максимум, что могу - надергать из этих pdf карты отдельными jpg-картинками, но это будут чистые картинки, без текста(
Сойдет) если что я в InDesign делаю) неплохо получается)
Да, подробный получился обзор! Складывается впечатление, что вы на него больше времени потратили, чем локализаторы на перевод. Может кто-нибудь из них прочитает вашу статью и возьмёт это на заметку.
я прочитал. Огромное спасибо автору, а то уже было в корзину положил, купить хотел ,а тут накоси, выкуси. Хорошо что увидел на странице игры в комментариях ссылку на эту статью. Реально обидно. С такими косяками выпускать игру, это верх непрофессионализма. игры у Мосигры не покупаю, мне они не очень, а тут думал такую вещь выпустили и вот...пипец.
На сайте мосигры таки обещали "передать в производство" то что уважаемый автор написал. Так что если будут допечатывать, есть призрачная надежда на багфикс. Ещё через годик)
По длоп даже не сочли нужным ответить.
ну, допов ждать не приходится, не выгодно их возить (см. начало статьи).
а насчет багфиксов - хочется верить. кто знает, были ли случаи, когда мосигра/магеллан что-то правили в последующих тиражах? я такое только про МХ знаю.
Вот еще на тему багфиксов
habrahabr.ru/company/mosigra/blog/225605/#comment_8808847
Ну и заодно комментарий от Сергея Абдульманова по поводу ситуации в целом:
"Если там есть ошибки, мы их, конечно, исправим. В целом, это несколько странно, поскольку именно профессиональные переводчики и знатоки игр из этого сообщества [tesera.ru] проверяли перевод"
Интересно, о каким именно пользователе (пользователях?) Тесеры идет речь?
Если кто в курсе - можно и в личку)
А я так хотел поиграть в эту игру...
Спасибо за разбор.
Скажите, пожалуйста, если брать в оригинале, то хватит одного человека, знающего английский, на компанию из 5-6 игроков?
На странице игры есть прекрасный перевод карт угроз, выполненный многоуважаемым trentом. Его можно распечатать и вложить в протекторы поверх оригинальных карт (протекторы, правда, придется сделать самому ;) пачка протекторов от Dixit, горячий нож и немного сноровки - получается не хуже, чем cardpro).
Вкупе с русскими саундтреками перевод карт полностью решает проблему языковой зависимости.
ну, оригинал там все-таки чешский (привет всем "я-играю-только-в-оригиналы-переводы-всегда-хуже")
а если серьезно, то для игры в английскую версию одного человека, знающего язык, на компанию будет мало.
там нужно довольно быстро понимать, что именно написано на картах угроз, и действовать соответственно. объяснить за ограниченное время всем остальным действия всех угроз и успеть спланировать свой ход будет несколько проблематично. поэтому нужно либо заранее выучить все тексты, либо, как советовали выше, сделать «перевод под протекторы».
протекторы эти, к слову, не обязательно делать самому. для карт угроз хорошо подходят мейдеевские French Tarot Card Sleeves (они даже чуть длиннее, чем нужно) https://www.maydaygames.com/products/dwarf-king-card-sleeves
Я-то думал, что времена подобных "переводов" давно отошли в прошлое вместе с звездовским "Кварриорс", а вот поди-ж ты.
Ошибки, путаница терминов, названия карт вразнобой... не говоря уже о лезущем изо всех щелей машинном переводе. Жуткая халтура получается, на уровне промптовых "локализаций" видеоигр из двухтысячных.
И на эту наколенкину работу ушло 2 года? Серьезно? Сколько же часов из этого времени игрой действительно занимались?
Что-то в Мосигре не так с кадрами. И с уважением к потребителю.
А когда-то в ООО "Империя" было иначе?)))))
Я их внутренней кухни не знаю, но "Проект Манхэттен" получился вполне ничего себе, получше некоторых проектов от МХ.
Спасибо за подробный разбор. Хоть не собирался покупать. все равно полезно знать. Особенно учитывая, что на некоторых видео-каналах ошибок не нашли, кроме гуляния цвета, вырубки и размеров.
Я все надеюсь, что когда-нибудь наступит то время, когда локализации будут выполняться безупречно, но пока это лишь крайняя мера, когда оригинал не по карману или мешает знание одного родного языка.
Бывают и качественные локализации, чего уж) Сходу вспоминается, например, доп к Робинзону - придраться не к чему, несмотря на довольно объемный текст.
Бывают, конечно, особенно, где текста нету=) Как говорится, везде люди работают
Локализация = деградация
Не всегда. Как говорил Гор Видал, романы Курта Воннегута страшно проигрывают в оригинале.
Да и сам поразился когда читал Толкина в оригинале, т.к. очень простой речью написано, абсолютно без изысков, как будто хронику читаешь. Наши же переводы ближе к описанию эпоса.
Ога.
-Толкин: «Boromir smiles»
-Муравьев: «Боромир слабо улыбнулся»
-Григорьева: «Тень улыбки промелькнула по бледному, без кровинки, лицу Боромира»
Читал в оригинале кольца, Поттера, Хроники Амбера, Дойля, даже Шекспира пытался, но это тяжко..
Оригинал рулит.
По моему этими примерами вы только подтвердили сентенции Wrubel в отношении Толкина.
Кому что нравится больше.
Я отсебятину не люблю. И раздувание тоже.
В оригинале
- "Ogro said"
В переводе
- "Собрав все мощь своего интеллекта Ogro выдал очередную порцию фирменного троллинга" ;)
Главное что ты пристроился рядом и на каждый мой чих выписываешь кренделя остроумия, оттачивая виртуозность их морфологии ;)
http://s6.pikabu.ru/post_img/big/2014/07/23/6/1406100132_156954719.jpg
У тебя тут уже больше 2800 чихов. Уверен что я все прокомментировал? Может пора провериться на паранойю?
К сожалению в ближайшем пункте закончились баночки на прием анализов для диагностирования пограничных расстройств личности...
"сговор локализаторов, им зачем-то обязательно нужно поменять или рубашку, или размер карт, или и то и другое вместе"
Что-то мне кажется что не так легко и дешево поменять производство привычного размера карт на новый, особенно в России.
Да, скорее всего. Про сговор - это скорее фигура речи, то есть я не думаю, что издатели прямо таки собираются и специально придумывают, как бы сделать так, чтобы игра с допами была невозможна, или как-то еще намеренно портят локализации)
А вот в то, что они не придают этому значения или считают этот аспект (как и некоторые другие) не заслуживающими внимания, могу поверить вполне.
Даже не удивлён
Сурово, но справедливо.
Эх, а я так ждал локализацию. Печально.
А потом удивляются "И почему у нас в России локализованные игры никто не покупает?"