Дык просят-то несложное. Вот засим то что "не для слабых..." может банально отпугнуть :) В вахе 40к одна только генерация персонажа может на пару дней растянуться, если со вкусом. А ежели ещё и Rogue Trade взять, в котором надо кораблик строить - и того больше.
Одно из двух. Или эта первая генерёжка была после 100500 по другим системам, или всё за тебя сделал мастер :) Есть ещё третий вариант - генерация "от балды", но его мы с негодованием отметаем. Вдумчиво сгенерить персонажа по любой из W40K быстрее чем за час-два можно лишь имея за плечами изрядное количество партий в этой системе, плюс подготовку в виде - "знаю точно чего хочу".
Берём первый попавшийся рулбук по WH40K. У меня таким оказался Dark Heresy. Считаем что нам нужно для генерации: 1. Home World 2. Characteristics 3. Career Path 4. Skills and Equipment 5. (optional) Character Bio
Опустим 5-й пункт и возьмём только первые 4. Только в домашних мирах описаны 4 базовых типа мира, описание каждого из которых - две страницы А4. Из этого нужно сделать осмысленный выбор. Пусть даже мастер зачитает краткую справку что из этого чем является - это займёт никак не 2 минуты и даже не 5. Характеристики положим кинем рандомом. 9 бросков кубиков 2d10. Тоже займёт время. После этого нужно под эти характеристики выбрать карьеру. 8 карьер, каждую из которых тоже стоило бы изучить. Ну и последнее - закупить эквип и скиллы. Здоровенные таблицы с перечнем доступных вещей.
Это был Десвотч 1. Накидывается 2. Накидывается 3. Берется под статы, в моем случае выбор из двух пунктов 4. Эквип берется по принципу, что больше нравится, не вникая в статы. Эквип отсекает большую часть скиллов. 5. Хехе=) Полчаса)
Значит был либо оооочень хороший мастер, либо персонаж генерился без особых претензий на крутость, либо это была вводная партия в процессе которой мастера не использовал все возможные механизмы игры, либо вы ведёте переписку с гением. Выбирать можно любой вариант.
Судя по продолжению риторики - вводная партия без отягчающих. Вариант для начинающих может быть и неплох, впрочем. Но контроля над результатом считай никакого, что для меня как для мастера более печально.
Я когда "воспитывал" свою ДнД-шную компанию, начинал игру с минимума правил, постепенно вводя больше правил в оборот - в результате, всё вышло очень здорово и сейчас двое из моих товарищей играют в США и к ним очереди выстраиваются поиграть :) Может в 40К всё по-другом, но с ДнД работает.
ПС. Отвлеклись от изначальной темы - 40К плоха для "первой" ролевой игры. Плоха.
Да это для всех ролёвок в принципе корректно. Просто когда я рассказываю про то как играть и генериться - стараюсь рассказывать побольше о мире, целях и способах их достижения, что такое in и out of character... В то же время многие предпочитают принцип "накидаем и быстренько побежим". Это не моё :)
Кстати, вопрос. А почему желание обзавестись парой-тройкой игр, а не игроков? Можно, конечно, играть по модулям самому, но скучно же. Хуже компьютерной РПГ получается.
Новичку бы я любую FUDGE не советовал. Причина очень проста - довольно вольные правила. Т.е. даётся полная свобода, твори что хочу, отчего человек незнакомый с ролевыми играми в принципе - теряется. Как показывает опыт - большинству проще играть по детерменированым системам, где чётко определены характеристики, умения, варианты развития персонажей и т.п. "Свободные" же уже привлекают скорее тех, кто наигрался в РПГ "с рамками" и хочет свободного полёта. Где-то так.
GURPS Basic Set - современщина, огнестрел или научная фантастика Pathfinder Basic Set - содержит отличную обучалку на тему того как собственно выглядит ролевая игра. Фэнтези чистейшей воды Dungeons and Dragons 4: Starter Set - классика RPG. Тяготеет скорее к тактике, чем к ролеплею, впрочем. Фэнтези само собой Star Wars: Edge of the Empire Beginner Game - по названию думаю всё ясно :) Звёздные Войны во всей их красе. Специальные кубики, хорошая обучалка.
Не верьте - в D&D 4.0 - мозг себе можно убить :) Слишком много факторов, ага. На русском есть 3,5 D&D, но не сказал бы что она более сдержана в свободе действий чем FUDGE, упомянутый выше. По факту не существует "простых" ролевых систем, в тех критериях,которые вы задали. Если простые правила - значит система позволяет большую "свободу действий". Если Степеней свободы меньше - то правил значительно больше. На самом деле есть масса компьютерных ролевых игр основанных на настольных. Скажем Newerwinter Nights, Fallout, Арканум. Можно поиграться в одну из них и потом уже думать о настолке. Я начинал с ДнД... кажется редакции 2. Не сколько не жалею. Хотя 2 уже не серьёзно, но 3,5 вполне играбельна и приятна. Советую начать с ДнД. и лучше если это 3,5 или 3,0 редакция.
Всем спасибо за ответы. Решил пока последовать своему обычному принципу: если не знаешь, что выбрать, то покупай самое дешёвое. Понятно, что купишь фигню, но, во-первых, не будет жалко выкинутых денег, во-вторых, наберёшься опыта, чтобы потом выбрать уже осознанно. В данном случае "дешёвое" = лёгкое в освоение. Короче, начну таки с FATE :) А дальше посмотрим.
На русском официально выходило разве что D&D 3.0 и "Эра Водолея" (хорошая штука, кстати, если брать версию 2.0)
Остальное - любительские переводы. Они есть, их много, но их надо искать :) И они разумеется не продаются в магазинах.
D&D можно поискать тут: http://www.valdmalex.narod.ru/
GURPS тут: http://gurps.istrix.ru/
Pathfinder и Star Wars мне не попадались. Но вообще для погружения в мир настольных РПГ - английский для мастера must have, для игроков - крайне желателен.
К сожалению, "не сложно" написано раздельно, потому слог завален. А было хорошо, прям скорый ролевик.
По делу - найдите хорошего мастера, а остальное он сделает сам. Неважно, даже если он словески ведет. Штудировать же рулбуки в одну харю - занятие не для слабонервных, да еще и часто бесполезное.
Я согласен с DM, что пост апокалипсис легким не будет. Каждая ролевка на любителя. Тут надо пробовать. Я посоветую Savage Worlds, Эзотеррористы или Trail of Cthulhu ( обе GUMSHOE). Они реально несложные. А побаловаться можно и с Фиаско, для начала
Если DM помочь не сможет - тоже обращайся. Кстати, неплохо было бы конкретизировать. Ролевые игры - такие разные. Есть и настольные, и полевые, и кабинетки да и в обычныю настольную игру (например Саботеров или Ghost stories) привнести элементы ролеплэя совсем не сложно)))
Новичку постапокалиптику сложновато советовать, там обычно правила тяжеловатые. Но если сильно хочется, можно попробовать Savage Worlds, они не слишком зубодробительны. Опять же на GURPS ложится любая футуристика замечательно.
Если просто попробовать "что такое настольная ролёвка" - один из почти идеальных вариантов это Pathfinder.
Будет желание пробовать - пиши в ЛС, я в Харькове, что-то простенькое из фэнтези могу показать.
это уже пройденный этап, и как мне обьяснили это другой подраздел ролевых игр. Лично мне не сильно понравилось, так как она мне весь живот стрелама исколола. Эльфийка, мать ее....
Старая знакомая для всех настольщиков FFG издает серию ролевок по WH40k.
Ну... эти талмуды по 400 страниц А4 английского текста убористым шрифтом - не для слабых духом :) Плюс, эстетика W40K очень и очень специфична.
Так ролёвки в принципе не для слабых духом, если так рассуждать.
Дык просят-то несложное. Вот засим то что "не для слабых..." может банально отпугнуть :)
В вахе 40к одна только генерация персонажа может на пару дней растянуться, если со вкусом. А ежели ещё и Rogue Trade взять, в котором надо кораблик строить - и того больше.
Когда я первый раз генеился по Вахе, рядом со мной сел мастер и мы управились за полчаса. Что не так?
Одно из двух. Или эта первая генерёжка была после 100500 по другим системам, или всё за тебя сделал мастер :)
Есть ещё третий вариант - генерация "от балды", но его мы с негодованием отметаем. Вдумчиво сгенерить персонажа по любой из W40K быстрее чем за час-два можно лишь имея за плечами изрядное количество партий в этой системе, плюс подготовку в виде - "знаю точно чего хочу".
Это была первая генерёжка вообще.
Мастер объяснял чисто механические вещи.
Значит "от балды". Бывает.
Снова не угадал
Берём первый попавшийся рулбук по WH40K. У меня таким оказался Dark Heresy.
Считаем что нам нужно для генерации:
1. Home World
2. Characteristics
3. Career Path
4. Skills and Equipment
5. (optional) Character Bio
Опустим 5-й пункт и возьмём только первые 4. Только в домашних мирах описаны 4 базовых типа мира, описание каждого из которых - две страницы А4. Из этого нужно сделать осмысленный выбор. Пусть даже мастер зачитает краткую справку что из этого чем является - это займёт никак не 2 минуты и даже не 5. Характеристики положим кинем рандомом. 9 бросков кубиков 2d10. Тоже займёт время. После этого нужно под эти характеристики выбрать карьеру. 8 карьер, каждую из которых тоже стоило бы изучить. Ну и последнее - закупить эквип и скиллы. Здоровенные таблицы с перечнем доступных вещей.
И на всё это - полчаса? Простите, но не верю.
Это был Десвотч
1. Накидывается
2. Накидывается
3. Берется под статы, в моем случае выбор из двух пунктов
4. Эквип берется по принципу, что больше нравится, не вникая в статы. Эквип отсекает большую часть скиллов.
5. Хехе=)
Полчаса)
Я ж и говорю - от фонаря :)
Не, это не репеге, это кубики покидать под пивко.
А ваще это серьезный бизнес, да?
Deadly serious, yeah :)
Значит был либо оооочень хороший мастер, либо персонаж генерился без особых претензий на крутость, либо это была вводная партия в процессе которой мастера не использовал все возможные механизмы игры, либо вы ведёте переписку с гением.
Выбирать можно любой вариант.
Да, мне повезло с мастером, который подсаживал меня на настолки=)
Персонаж, без особых изысков для первого раза конечно.
не спорю же с вами, ага. :) Проанализировал факты и выдал возможные решения. Не более :)
пс. вроде с "не" всё норм :) слежу за собой :)
Судя по продолжению риторики - вводная партия без отягчающих. Вариант для начинающих может быть и неплох, впрочем. Но контроля над результатом считай никакого, что для меня как для мастера более печально.
Я когда "воспитывал" свою ДнД-шную компанию, начинал игру с минимума правил, постепенно вводя больше правил в оборот - в результате, всё вышло очень здорово и сейчас двое из моих товарищей играют в США и к ним очереди выстраиваются поиграть :)
Может в 40К всё по-другом, но с ДнД работает.
ПС. Отвлеклись от изначальной темы - 40К плоха для "первой" ролевой игры. Плоха.
Да это для всех ролёвок в принципе корректно. Просто когда я рассказываю про то как играть и генериться - стараюсь рассказывать побольше о мире, целях и способах их достижения, что такое in и out of character... В то же время многие предпочитают принцип "накидаем и быстренько побежим". Это не моё :)
Я бы предложил более предметно разн
огласия порешать, но очень уж ты далеко=]
вот ты аллёша
Да не так уж и далеко, но чтобы поиграть катиться в Подмосковье/из Подмосковья - далековато :)
есть перевод от варфорджа
Ссылки, явки, адреса?
http://rusfolder.com/39415800
Мне тоже интересна эта тема. Что уважаемые гуру скажут про FATE Максимальное ускорение?
А что именно интересует? Система как система, уши FUDGE торчат отовсюду :)
Как оно для новичков? Реально ли "проштудировать в одну харю"? Или может вообще не стоит тратить время на это?
Кстати, вопрос. А почему желание обзавестись парой-тройкой игр, а не игроков? Можно, конечно, играть по модулям самому, но скучно же. Хуже компьютерной РПГ получается.
Игроки в виде двух сыновей - в наличии :)
А, так это ж замечательно! Правда, начинать и сразу вести будет сложнее.
Это судьба такая :)
Из моих знакомых мастеров очень мало кто начинал игроком. Почти все сразу мастерить садились.
Та же фигня. Взяли тетради и ручку, два кубика, и поехало.
Новичку бы я любую FUDGE не советовал. Причина очень проста - довольно вольные правила. Т.е. даётся полная свобода, твори что хочу, отчего человек незнакомый с ролевыми играми в принципе - теряется. Как показывает опыт - большинству проще играть по детерменированым системам, где чётко определены характеристики, умения, варианты развития персонажей и т.п. "Свободные" же уже привлекают скорее тех, кто наигрался в РПГ "с рамками" и хочет свободного полёта. Где-то так.
Думаю, вы совершенно правы! Детерминированные - это какие, например (из более-менее простых)?
GURPS Basic Set - современщина, огнестрел или научная фантастика
Pathfinder Basic Set - содержит отличную обучалку на тему того как собственно выглядит ролевая игра. Фэнтези чистейшей воды
Dungeons and Dragons 4: Starter Set - классика RPG. Тяготеет скорее к тактике, чем к ролеплею, впрочем. Фэнтези само собой
Star Wars: Edge of the Empire Beginner Game - по названию думаю всё ясно :) Звёздные Войны во всей их красе. Специальные кубики, хорошая обучалка.
Э-э-э... Из этого на русском что-нибудь есть? :)
Не верьте - в D&D 4.0 - мозг себе можно убить :)
Слишком много факторов, ага.
На русском есть 3,5 D&D, но не сказал бы что она более сдержана в свободе действий чем FUDGE, упомянутый выше.
По факту не существует "простых" ролевых систем, в тех критериях,которые вы задали.
Если простые правила - значит система позволяет большую "свободу действий". Если Степеней свободы меньше - то правил значительно больше.
На самом деле есть масса компьютерных ролевых игр основанных на настольных. Скажем Newerwinter Nights, Fallout, Арканум. Можно поиграться в одну из них и потом уже думать о настолке. Я начинал с ДнД... кажется редакции 2. Не сколько не жалею. Хотя 2 уже не серьёзно, но 3,5 вполне играбельна и приятна.
Советую начать с ДнД. и лучше если это 3,5 или 3,0 редакция.
Если брать упомянутые мной стартеры - там как раз дают всё очень дозировано, так что мозг не сломаешь :)
Если уж брать D&D 3.0-3.5, тогда лучше Pathfinder от того же Cook'а и со-товарищи, которые 3.5 создали. Правда, зараза, на инглише.
P.S. Что-то редактирование не могу найти
Всем спасибо за ответы. Решил пока последовать своему обычному принципу: если не знаешь, что выбрать, то покупай самое дешёвое. Понятно, что купишь фигню, но, во-первых, не будет жалко выкинутых денег, во-вторых, наберёшься опыта, чтобы потом выбрать уже осознанно. В данном случае "дешёвое" = лёгкое в освоение. Короче, начну таки с FATE :) А дальше посмотрим.
Удачи! Будут вопросы/сложности в освоении - добро пожаловать в ЛС :)
На русском официально выходило разве что D&D 3.0 и "Эра Водолея" (хорошая штука, кстати, если брать версию 2.0)
Остальное - любительские переводы. Они есть, их много, но их надо искать :) И они разумеется не продаются в магазинах.
D&D можно поискать тут: http://www.valdmalex.narod.ru/
GURPS тут: http://gurps.istrix.ru/
Pathfinder и Star Wars мне не попадались. Но вообще для погружения в мир настольных РПГ - английский для мастера must have, для игроков - крайне желателен.
Уточнение не большое - Phantom уже давно переехали на другой сайт - http://phantom-studio.ru/
Редакция 3,5 от них тоже давно переведена. :)
Старые закладки старого ДМа :)
К сожалению, "не сложно" написано раздельно, потому слог завален. А было хорошо, прям скорый ролевик.
По делу - найдите хорошего мастера, а остальное он сделает сам. Неважно, даже если он словески ведет. Штудировать же рулбуки в одну харю - занятие не для слабонервных, да еще и часто бесполезное.
Savage Worlds
Дневник Авантюриста есть на русском
http://tesera.ru/game/savage_worlds/
Вы ведь понимаете, что спрашиваете о настольных ролевых играх на настолочном ресурсе)) Со всеми вытекающими))
А теперь совет. Идите на imaginaria.ru
Там обитель зла всего этого добра. Может даже и мастера толкового найдёте в своём же городе там.
Поддерживаю.
Хороший оборот: "Обитель зла всего добра" ;)
Может быть Фиаско? :)
GURPS и Shadowrun?
Шэдоуран для новичка? Пааааш, ты что
Тяжело в учении..)))))
Ну да, кинуть в омут скиллсета GURPS и смотреть - "выплывет ли"? :) Тоже вариант конечно
Всем-всем спасибо за отзывы.
Я согласен с DM, что пост апокалипсис легким не будет. Каждая ролевка на любителя. Тут надо пробовать.
Я посоветую Savage Worlds, Эзотеррористы или Trail of Cthulhu ( обе GUMSHOE). Они реально несложные. А побаловаться можно и с Фиаско, для начала
Кстати, что обидно - хорошей самобытной постапокалиптики до сих пор не видел. Сплошные попытки коряво склонировать Fallout.
Ну может еще Twilight 2000 ничего так. Больше в голову не приходит ничего, согласен
Если DM помочь не сможет - тоже обращайся. Кстати, неплохо было бы конкретизировать. Ролевые игры - такие разные. Есть и настольные, и полевые, и кабинетки да и в обычныю настольную игру (например Саботеров или Ghost stories) привнести элементы ролеплэя совсем не сложно)))
Старая знакомая для всех настольщиков FFG издает серию ролевок по WH40k.
Новичку постапокалиптику сложновато советовать, там обычно правила тяжеловатые. Но если сильно хочется, можно попробовать Savage Worlds, они не слишком зубодробительны. Опять же на GURPS ложится любая футуристика замечательно.
Если просто попробовать "что такое настольная ролёвка" - один из почти идеальных вариантов это Pathfinder.
Будет желание пробовать - пиши в ЛС, я в Харькове, что-то простенькое из фэнтези могу показать.
неужели в Харькове никто пати не водит? ни за что не поверю
ну я спрашивал, но вразумительного ответа так и не получил.
свою девушку наряди гувернанткой, себя шофером;
еще можно себя космонавтом ее гуманоидом :)
для начала сойдет ;)
Обалдеть как свежо и остроумно.
это уже пройденный этап, и как мне обьяснили это другой подраздел ролевых игр. Лично мне не сильно понравилось, так как она мне весь живот стрелама исколола. Эльфийка, мать ее....