Ну ладно, "Вот это вопрос" и "Монстр по соседству" еще понятно, в них нет какой то супер глубины или тактики (впрочем, мы ее и не ждали), но остальные игры то чем вас не устраивают, интересно?
Они не устраивают ничем. Лучше бы вникли в правила действительно стоящего Гавра. Игра не однодневка, а во все остальные через 10 лет и играть никто не сядем. С улыбкой воспринимаю определения "старая" или "новая" игра. Для вас Гавр новая и не важно, когда она вышла. Возьмите Го (-2200), 1830 и Die Macher (1986), Republic of Rome (1990), Roads & Boats и Paths of Glory (1999), Sherlock Holmes (1981), ASL (1985) и т.д. Они и теперь лучшие в своем сегменте. Люди до сих пор открывают их для себя и удивляются какие инновационные механики. Игра или хорошая или не очень, просто со временем шумиха спадает, люди увлекаются новыми играми, но шедевры остаются.
При этом судя по всему, автор поста не раскрыл для себя игру. У меня глаза кровоточили когда читал абзац где про Особые здания. За сам текст десяточку.
Может быть и не раскрыл. Но есть игры, которым даже второго шанса давать не хочется. Первой такой игрой для меня стал Иниш. Теперь вот ещё Гавр. Корбку выставил на продажу после первой же игры, благо её уже купили. Пусть играют, кому игра нравится. А у меня, благо, хватает других коробок, за которые тянет сесть.
У Copycat довольно сложные правила, особенно карта Каддафи. Сомневаюсь, что вы сами легко изучили их за 7-10 минут, а то и за 5. Тут либо кто-то подробно объяснил, либо всё заняло гораздо больше времени, или же играли с ошибками.
Каддафи - это которая Donations Collection? В переведённых правилах игры, по-моему, довольно понятно написано, как она отыгрывается.
- Сбор пожертвований. За каждую монету, заплаченную игроком, он может вытянуть 1 новую карту из своей колоды. Это единственное действие во второй фазе, в котором могут быть использованы монеты с карт или из офисов. Игрок помещает все использованные денежные карты в свою игровую зону. Если для того, чтобы вытянуть новые карты, игрок использовал не все деньги, оставшиеся деньги сгорают, их нельзя сохранить на будущее. Если игрок может использовать эту карту второй раз (благодаря какому-то другому действию), игрок вынужден будет потратить еще больше денег, чтобы иметь возможность использовать это действие снова.
Игрок сбрасывает все деньги, которые у него есть на данный момент и набирает столько же или меньше карт из колоды. Если на новых картах снова есть деньги - то это и есть те новые деньги, которые можно тратить на повтор данного действия. Как и те деньги, которые игрок заработает размещением оставшихся рабочих в офисы.
Свойства карты были зачитаны вслух и коллегиально решили играть так, как играли,консенсус был найден, легитимность соблюдена. Такое освещение данного вопроса в котексте выборной тематики вас устраивает? И таки да, почти любую игру можно сломать, если пользоваться всеми нерассмотренными в правилах возможными ситуациями и возможностями.
Меня бы устроило верное толкование правил, а не коллегиальное решение играть так, как играли) Ну хорошо, а вы много можете назвать игр уровня Copycat (примерно), основанных на доверии? Я не говорю, что их нет, навскидку сразу вспоминается Roll for the Galaxy. Просто хочу пополнить свой "чёрный список" игр на доверии.
Окей, достал английские правила и внимательно вчитался. Да, чуть неверно отыграли момент со сбросом всех имеющихся в наличие денег. Про непотраченные, это, пожалуй, если ты сбрасываешь карту в 6 монет, а в колоде у тебя только 3 карты. А значит и карты можно использовать не все, что есть, и монеты с поля не все, что можно. Собсно, не вот тебе большая ошибка, для первой партии норм, и хуже бывало.
По поводу игр "на доверие" - любая игра, где много копания в личном огороде, когда вы не пристально следите за комбами оппонентов, чтобы сократить время партии. Если более конrретезированно, то многие игры с подготовкой действия за ширмой, или бэгбилдинги ещё.
Ошибка-то серьёзная на самом деле, поскольку может изменить ход игры и повлиять на результат. По играм "на доверие" - я как про те, где результат какого-либо значимого действия при всём желании нельзя проверить (даже на видеозаписи) и остаётся надеяться, что соперник не только тебя не обманул, но и сам не ошибся. И если от первого ещё можно отвертеться сомнительной фразой "не играйте с такими людьми", то от второго точно никто не застрахован.
"Всего на ход даётся 3 действия, и это единственная вещь, которую нельзя прокачать." Можно. Есть такой навык, дающий дополнительное действие. Правда он стоит, по-моему, пять трофеев. В целом, этот и еще навык "отправляться в приключения за 1 действие вместо двух" - одни из самых сильнейших навыков в игре. Если примерно к середине партии их прокачать, то можно оставить всех оппонентов далеко позади. К концу игры, очевидно, они уже не так сильны.
По мне лучше уж играть в то, во что играли 10 лет назад (Гавр), чем в остальное, во что играли в этом месяце
На вкус и цвет...
Ну ладно, "Вот это вопрос" и "Монстр по соседству" еще понятно, в них нет какой то супер глубины или тактики (впрочем, мы ее и не ждали), но остальные игры то чем вас не устраивают, интересно?
Они не устраивают ничем. Лучше бы вникли в правила действительно стоящего Гавра. Игра не однодневка, а во все остальные через 10 лет и играть никто не сядем. С улыбкой воспринимаю определения "старая" или "новая" игра. Для вас Гавр новая и не важно, когда она вышла. Возьмите Го (-2200), 1830 и Die Macher (1986), Republic of Rome (1990), Roads & Boats и Paths of Glory (1999), Sherlock Holmes (1981), ASL (1985) и т.д. Они и теперь лучшие в своем сегменте. Люди до сих пор открывают их для себя и удивляются какие инновационные механики. Игра или хорошая или не очень, просто со временем шумиха спадает, люди увлекаются новыми играми, но шедевры остаются.
Эх, где бы еще взять Die Macher за пристойные деньги?
Вроде на BGG что-то слышно было про переиздание
Спасибо! Интересно.
Поддерживаю, "Гавр" тут лучше всего остального, вместе взятого.
При этом судя по всему, автор поста не раскрыл для себя игру. У меня глаза кровоточили когда читал абзац где про Особые здания. За сам текст десяточку.
Может быть и не раскрыл. Но есть игры, которым даже второго шанса давать не хочется. Первой такой игрой для меня стал Иниш. Теперь вот ещё Гавр. Корбку выставил на продажу после первой же игры, благо её уже купили. Пусть играют, кому игра нравится. А у меня, благо, хватает других коробок, за которые тянет сесть.
А слово "маджорити" есть в русском языке?
Есть) и звучит оно как "большинство")
А маджорити вас чем-то не устраивает?)
Вообще, "главенство" больше подходит.
У Copycat довольно сложные правила, особенно карта Каддафи. Сомневаюсь, что вы сами легко изучили их за 7-10 минут, а то и за 5. Тут либо кто-то подробно объяснил, либо всё заняло гораздо больше времени, или же играли с ошибками.
Каддафи - это которая Donations Collection? В переведённых правилах игры, по-моему, довольно понятно написано, как она отыгрывается.
- Сбор пожертвований.
За каждую монету, заплаченную игроком, он может вытянуть 1 новую карту из своей колоды.
Это единственное действие во второй фазе, в котором могут быть использованы монеты с карт или из офисов. Игрок помещает все использованные денежные карты в свою игровую зону. Если для того, чтобы вытянуть новые карты, игрок использовал не все деньги, оставшиеся деньги сгорают, их нельзя сохранить на будущее. Если игрок может использовать эту карту второй раз (благодаря какому-то другому действию), игрок вынужден будет потратить еще больше денег, чтобы иметь возможность использовать это действие снова.
Игрок сбрасывает все деньги, которые у него есть на данный момент и набирает столько же или меньше карт из колоды. Если на новых картах снова есть деньги - то это и есть те новые деньги, которые можно тратить на повтор данного действия. Как и те деньги, которые игрок заработает размещением оставшихся рабочих в офисы.
С чего вы взяли, что игрок сбрасывает все деньги?
Если для того, чтобы вытянуть новые карты, игрок использовал не все деньги, оставшиеся деньги сгорают, их нельзя сохранить на будущее.
Игрок не обязан во второй фазе раскрывать все карты.
В многих играх система доверия является составной частью игры. Например герцогиня в тайном послании.
А, то есть игра про грязные выборные технологии основана на доверии?) А по-моему, это вы играли неправильно.
Свойства карты были зачитаны вслух и коллегиально решили играть так, как играли,консенсус был найден, легитимность соблюдена. Такое освещение данного вопроса в котексте выборной тематики вас устраивает?
И таки да, почти любую игру можно сломать, если пользоваться всеми нерассмотренными в правилах возможными ситуациями и возможностями.
Меня бы устроило верное толкование правил, а не коллегиальное решение играть так, как играли)
Ну хорошо, а вы много можете назвать игр уровня Copycat (примерно), основанных на доверии? Я не говорю, что их нет, навскидку сразу вспоминается Roll for the Galaxy. Просто хочу пополнить свой "чёрный список" игр на доверии.
Окей, достал английские правила и внимательно вчитался. Да, чуть неверно отыграли момент со сбросом всех имеющихся в наличие денег. Про непотраченные, это, пожалуй, если ты сбрасываешь карту в 6 монет, а в колоде у тебя только 3 карты. А значит и карты можно использовать не все, что есть, и монеты с поля не все, что можно. Собсно, не вот тебе большая ошибка, для первой партии норм, и хуже бывало.
По поводу игр "на доверие" - любая игра, где много копания в личном огороде, когда вы не пристально следите за комбами оппонентов, чтобы сократить время партии.
Если более конrретезированно, то многие игры с подготовкой действия за ширмой, или бэгбилдинги ещё.
Ошибка-то серьёзная на самом деле, поскольку может изменить ход игры и повлиять на результат.
По играм "на доверие" - я как про те, где результат какого-либо значимого действия при всём желании нельзя проверить (даже на видеозаписи) и остаётся надеяться, что соперник не только тебя не обманул, но и сам не ошибся. И если от первого ещё можно отвертеться сомнительной фразой "не играйте с такими людьми", то от второго точно никто не застрахован.
"Всего на ход даётся 3 действия, и это единственная вещь, которую нельзя прокачать."
Можно. Есть такой навык, дающий дополнительное действие. Правда он стоит, по-моему, пять трофеев. В целом, этот и еще навык "отправляться в приключения за 1 действие вместо двух" - одни из самых сильнейших навыков в игре. Если примерно к середине партии их прокачать, то можно оставить всех оппонентов далеко позади. К концу игры, очевидно, они уже не так сильны.
Мне такие не попадались, всё заграбастали конууренты.