Джон Компани. Второе издание

John Company: Second Edition, 2022

свернуть все темы
Kenterville написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
Соло режим с Короной. Принятие законов

При игре с Короной на этапе голосования у меня 3 вопроса:

1) Если премьер-министр -Корона, как правильно она должны выбирать законы согласно иконографике на своей карте?

Допустим, в верхней части карты среди трех карт изображена рубашка средней (вторая). Означает ли это, что Корона откроет первую карту и остановится на ей только если это дилемма, либа я дам ей два кубика, чтобы она остановилась. В противном случае она открывает вторую карту и останавливается на ней, если только я не дам ей кубики, чтобы она открыла последнюю карту. Так ли это?

Или же Корона сразу открывает вторую карту, которую выносит на голосование?

2) Если Корона премьер-министр. Ее настроение указывает на то, что она отклонит закон. Я тоже хочу его отклонить. Стану ли я премьер-министром, если выделю от себя больше голосов чем корона, тем самым став лидером оппозиции?

3) Я премьер-министр. Корона хочет голосовать ЗА принятие закона. Я тоже, само собой ЗА (иных вариантов и нет). Я в этом случае остаюсь премьер-министром независимо от того, сколько голосов выделит Корона?

Спасибо

Ludo_princeps написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

2. Согласно правилам игры премьер министр всегда голосует за.
3. Что бы отоьрать премьера нужно стать лидером оппозиции и голосовать против.

Или в соло какие то другие правила?

blackbat51 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Согласно справочнику Короны:

ЕСЛИ ПРЕМЬЕР-МИНИСТР — КОРОНА
Смена настроя
Сначала смените настрой, как описано на прошлой странице.
Затем Корона берёт карты из колоды законов в соответствии с расположением символа в верхней части карты ИИ. Взяв
дилемму, Корона прекращает брать карты и начинает голосование по этой дилемме. В отличие от игроков, Корона может голосовать против принятия закона, даже контролируя премьер-министра. Корона может одновременно быть премьер-министром
и лидером оппозиции
Корона голосует за каждый закон (даже будучи премьер-министром) согласно памятке по голосованию на последней обложке справочника

Kenterville написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Да, верно. Корона в данном случае представляет собой совокупность нескольких семей, среди которых могут преобладать те, кто против закона. поэтому согласно задумке автора, корона в зависимости от настроения может голосовать против.

Самый для меня не понятный момент -это связанный с вопросом №1. Как корона вскрывает карты законов.

Я играю так. Допустим, на карте короны выделена иконографикой вторая карта из трех.
Я считаю, что корона будет вскрывать по одной и остановится на второй, если только первая не дилемма или если я сам не захочу этого, оплатив кубики Короне. Мне кажется это логично, но прав ли я.

blackbat51 написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Судя по справочнику Короны, дилемма останавливает в любом случае вскрытие карт.
В остальных случаях можно регулировать красными кубиками:
-2 куба Корона прекращает брать карты и выбирает только что взятый закон

-2 куба Корона пропускает взятый закон и берёт новый (но обязана выбрать 3‑й взятый закон)

Так что Вы понимаете правильно.

Kenterville написал 3 месяца назад: #

Спасибо. Надеюсь, наконец-то собрал в кучу все нюансы в голове )).

Kenterville написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
Лондонский сезон. Губернаторы

Производится ли проверка для губернаторов в стадии лондонского сезона, связанная с возможным выходом на пенсию?
По идее нет, так как проверяются только представители комитетов, к которым губернаторы не имеют отношения. Так ли это?

c0wthulhu написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Конечно проводится, это комитеты. На стр. 3 написано, комитетов 17, как раз все карты включая губеров. К комитетам не относятся главнокомандующие в армиях.

Kenterville написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Спасибо по пояснение. Игра прям пестрит разными нюансами. Вроде все выучил, и тут, бах!, зарождается новое сомнение.

c0wthulhu написал 3 месяца назад: #

Да, есть такое. У Верля все игры такие. С тыщщей нюансов.

Ludo_princeps написал 3 месяца назад: #
Рассказ

Девид Уолш получил в наследство акции компании и стал одним единственным представителем среди представителей других 6 акционеров. На заседании по итогам 1780 года предыдущий председатель совета директоров был отправлен на пенсию и Девид Уолш подумал вот мой звездный час. Стать председателем имея всего 16% задача нетривиальныя, но она была решена путем интриг и занесения взяток. Далее были 2 года военных компаний, сдачи свои и только своих кораблей в аренду компании. Другие акционеры негодовали 😁. В итоге Девид понял, что загнав компанию в долги нужно сваливать. Проводы были шикартные, ведь Девид ушел с помпой в самый дорогой замок, при этом оставил своих родственников для будущего своего содержания. Паралельно Девиду стало тесно на председательском месте в компании, он получил поддержку в парламенте и стал лидером оппозиции и смог показать лордам Англии что достоин стать премьер-министром. Это позволило протащить в парламент своих людей и обеспечить их гнилыми местечками. Будучи на пенсии Девид Уолш попивая виски наблюдал как компания с его уходом закрыла все долги, начала выплачивать даже дивиденды. Однако жители полуострова индостан поняли что пора снимать с себя оковы Ост-Индийской компании и подняли массовое восстание. Девид Уолш попивая виски перед камином вечером читая газету произнес "Я знал что вы все кретины".

PlanB написал полгода назад: # скрыть ответы

1.5 часа на раскладку и объяснение правил, 17 фаз за раунд это если без губернаторов. Игра конечно хороша, но слишком много нюансов в правилах и слишком много времени занимает. Скорее выберу что-нибудь другое для вечера пятницы после работы

c0wthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

Джон Компани это единственная игра, в которую можно играть без объяснения правил вообще, говорю не как теоретик, а как практик. На правила можно потратить всего 10 минут, все объяснение правил можно уложить во время сетапа, когда игрокам дают карточки начальных ресурсов: Вася, так, что там у тебя, ты берёшь 3 монеты, а также получаешь одного акционера. Ни о каких 1,5 полутора часах и речи быть не может, вы просто неправильно это "готовите", первый раунд больше ознакомительный, а остальные 3-4 уже игроки все начинают понимать, даже в нюансах. Модуль под названием "Индия" вообще не нуждается в объяснении, Верль же сказал: найдите человека, который просто будет отвечать за индийские алгоритмы и расслабьтесь.

Asterix написал полгода назад: # скрыть ответы

Это смотря какие ожидания от игры.
Новичковая партия обычно не очень интересная. Игрокам, чтобы делать осмысленные телодвижения по игре, договариваться о чём-то, нужно хотя бы примерно прикидывать ценность тех или иных действий и их последствий. А чтобы иметь об этом представление, нужно, как ни странно, знать правила, потому что если ты, например, не знаешь что из себя представляют губернаторы, то совершая действия размещение войск ты не можешь до конца осмыслить, какие вкусности это принесёт и какую выгоду из этого можно извлечь. И так далее - схватишься за любой элемент, а он тянет за собой ещё 5 игровых механик, которые в свою очередь тянут ещё 10.
Игра за счёт этого и интересна, но "правила 10 минут и го" тут не принесут интереса в игре (особенно опытному игроку, который будет вынужден это всё на протяжении 2-х часов повторять и разжёвывать).
В идеале играть знающими, тогда игра раскрывается и не нужно каждый вечер пятницы тратить на объяснение.

c0wthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

Нереально вывалить все правила со всеми нюансами и надеятся, что новичок все поймет и будет строить долгоиграющие планы до конца 5 раунда. Это как взять и сразу научится кататься на велосипеде, машине или за один присест играть на гитаре. К тому же, я всего лишь озвучил методологию самого автора, который так и сказал: отыграйте за всех раунд, сделайте рандомные действия, пусть люди посмотрят как тут что работает. Вот тут все это он рассказывает:
https://rutube.ru/video/02a1eb5c53b2b7dd64daff1c9bc81a3e/

Asterix написал полгода назад: # скрыть ответы

Так ведь о том и речь в исходном комментарии автора: у игры высокий порог вхождения, вываливать по 1,5 часа правила - не вариант, играть без знания правил - тоже не вариант. Поэтому эта игра "на вечер пятницы каждый раз с новой компашкой" - не самый лучший выбор.

c0wthulhu написал полгода назад: #

Так это относится почти ко всем играм Верля, и даже к иным, будь-то Сумерки империи, или FS. Любая игра с кучей нюансов. Играть с наскока можно разве что в оинки или тикет ту райд. Джон тут не оригинален.

c0wthulhu написал полгода назад: #
Перевод обучалок с Верлем

Прогнал два ролика через переводчик Яндекс ИИ. Обучающие видео с Коулом Верлем по Джон Компани. Много интересного помимо правил - заметки про разработку, философия игры.

Дорелизное обучение через TTS, в этом видео правила Дерегулирования и фирм есть:
https://rutube.ru/video/02a1eb5c53b2b7dd64daff1c9bc81a3e/

Тут без дерегулирования, но тоже много интересного, официальный Play-through по игре с Wehrelegig:
https://rutube.ru/video/acc0a0cdd128c2333829bf7c72234263/

PS ИИ глючила местами, есть некоторые шероховатости, приходилось включать\выключать на горячую.

c0wthulhu написал год назад: #

Перевёл и добавил FAQ

c0wthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы
Иностранное вторжение

Вопрос, на который я уже нашёл ответ. Но ситуация незаурядная, поэтому публикую здесь, думаю, кому-то это пригодится.

Сложности с событием в Индии "Иностранное вторжение". Надо ли учитывать кубики бунтов, прибавляются ли они к силе атакующему, в данном случае к 1d6? на BGG можно найти очень бурные дискуссии на этот счет и большинством голосов со ссылкой на вторжения\атака на компанию решили, что да- надо прибавлять. Но внезапно появился сам Верль с ответом https://boardgamegeek.com/thread/2962161/article/42192767#42192767

When it comes to the unrest cubes, they shouldn't count for Foreign Invasions. This means they don't add to strength of the attack and they don't inform the number of tower levels that might be placed in the region if it is not defended.

KIR2142 написал год назад: # скрыть ответы

спасибо, обновил памятку 1.07

c0wthulhu написал год назад: # скрыть ответы

FAQ https://docs.google.com/document/d/1S6DF8D-ODvOCKifs0fRkDqDb3thfy0rj5o9PBd4hUpc/edit?tab=t.0

Errata https://docs.google.com/document/d/1lNCW5Jcc2ktJ8F64rhKJPMrsYP2pNLr8__Q5yt2x1i0/edit?tab=t.0

Из FAQ`а:
Если иностранное вторжение атакует компанию, бунты считаются:

Unrest strength is added for a Foreign Invasion event when it causes an attack against the Company. However, if the attack is successful, the unrest strength is not added for determining the new tower level.

c0wthulhu написал год назад: #

Если что, я перевожу. Выложу.

Kast3fan написал год назад: # скрыть ответы
Одноразовость армий

Можно ли использовать одни и те же войска в одном раунде, например в фазе ввода войск командующим и при защите от кризиса? Про местных союзников написано, что их можно использовать только раз, а офицеры? Или нужно перегруппировывать остатки и иметь остаток незадействованных войск на кризис?

bigbadbgu написал год назад: #

Да, иметь незадействованный остаток.

Iaroslavchik написал год назад: #

Если перегруппировал (спустил вниз), то повторно уже нельзя использовать. Так что планируй офицеров в верхней клетке на разные задачи.

grongostreet написал год назад: #
Оценка: 10

настольный симс для мужиков

Sloboda написал год назад: #

Игра топ, хоть не любитель переговоров, дипломатии в настольных играх.

Игра, этакий симулятор буржуя капиталиста: грабишь, убиваешь плебеев в Индии, делишь награбленное. Такое нравится.

Единственный минус - без металлических монет не играбельно. Шутка конечно, но так как с деньгами часто взаимодействуешь, то приятнее металлические держать в руке, чем картон.

PSARUS написал год назад: # скрыть ответы

Хорус, братка, кажись, я нашел "реальную цену": на Я.Маркете есть вариант взять дешевле 4500

Razorvi_KapbITo написал год назад: # скрыть ответы

Возрадуемся братия!
Апостолы несут благую весть. По Слову Его и во славу Его в вертепе разврата найден дар божий. Искореним ересь завышенных цен, ведь это ничто иное как происки диавола. Наша вера крепка, а десница сильна. Аллилуия!

А если серьёзно, динамические цены на маркетплейсе это такое убожество 🤦‍♂️ Хотя, интересные предложения из-за этого периодически бывают.

grongostreet написал год назад: #

смерть предзаказам!

Heretic написал год назад: #

Спасибо, забрал.

PSARUS написал год назад: #

Заинтересовала эта коробка.
С удивлением обнаружил, что на БГГ 55 человек рекомендует играет в нее одному, 50 не рекомендует играть одному, а 10 даже считает, что этот вариант - самое то)
При этом, вдвоем, судя по голосам - полный провал.
Нет, 3+ игроков я понимаю, но как полноценно играть в это одному? Причем, интереснее, чем хотя бы вдвоем?

fromby написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сложилось впечатление, что Джон Компани — это усложненный Pax Pamir. Это так?

Nando написал 2 года назад: #

Общие вайбы есть, но я бы всё же сказал - нет, это разные игры.

NitrogenW написал 2 года назад: #

вообще нет

lorddeasd написал 2 года назад: # скрыть ответы

Поделитесь, пожалуйста, а на чём основаны такие Ваши впечатления? Весьма необычное мнение.

rgulyaev написал год назад: #

Целеполагание похожее. В Памире, когда удалось стать правителем в каком-нибудь Кабуле, стараешься там настроить войск, собираешь налоги, вкладываешься в свою коалицию. Если не удалось – клепаешь шпионов и ждешь возможности где-то закрепиться или пытаешься не допустить господства ни одной коалиции. В ДК, когда становишься президентом/губернатором, – примерно та же история; если не становишься (и, соответственно, не имеешь стабильного дохода с торговли и кандидата на пенсию) – бегаешь и ищешь, где стать (или готовишь почву для завала компании; или врываешься в командование войсками ради дохода от грабежей и т.д.). Табло на самом деле тоже есть, только набирается не из рынка, а с должностей. И тоже, как и в Памире, ты закончишь партию далеко не тем, кем начинал – был патриотом России с войсками в Закаспии, закончил патриотом Афганистана с дорогой в Кабуле; начинал директором по логистике с акциями Компании, закончил президентом Бомбея с мануфактурами и без доли в развалившейся Компании. Но это я только один раз в первый сценарий сыграл, с дерегуляцией, подозреваю, развилка стратегий и варианты хода событий еще шире

c0wthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Памир: есть таблобилдер, построение какого никакого движка, который работает в игровой зоне (пока не разбомбят)

Джони: таблобилдера нет
--------------------------------------------
Памир: колода карт формирующая рынок
Джони: карт нет, рынка нет
--------------------------------------------
Памир: на карте происходит движ, кто-то кого-то выпиливает, НО на усмотрение игроков

Джони: происходит движ, кто-то кого-то выпиливает, НО сперва это делает скрипт за Индию, потом игроки могут вводить войска и т.п.
--------------------------------------------

ZXCVB1234 написал 2 года назад: #

Движок то есть, и даже готовый, просто это движок Компании, попиленный между отделами)

NitrogenW написал полтора года назад: # скрыть ответы

Опробовали второй сценарий на шестерых. К сожалению допустил ошибку в правилах и думали что голосование за дерегуляцию должно происходить вместо принятия законов, а не в начале следующего раунда. В итоге за дерегуляцию мы даже не голосовали :) Хотя игра так складывалась что вряд ли мы бы голосовали за неё в любом случае.
Правил она добавляет не так уж и много, хотя все равно это минут 20 на объяснение.
Даже без дерегуляции сценарий понравился, необычная стартовая раскладка + больше очков за престиж ощущается очень хорошо

Asterix написал полтора года назад: #

Да, второй сценарий самый оптимальный - не так долго (до 5-ти раундов), при этом могут быть задействованы все механики игры (дерегуляция в т.ч.)

NitrogenW написал полтора года назад: # скрыть ответы

Поделитесь впечатлениями кто играл не только в первый сценарий. Как оно там?) На мне проклятие играть только в него :)

Dronowar написал полтора года назад: # скрыть ответы

Есть мысли, что добавление фирм в других сценариях ставит крест на возможности закончить игру без разорения компании, и такие действия как покупка акций перестают быть выгодными.

NitrogenW написал полтора года назад: #

Мысли основаны на практике или теория?

c0wthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы
Лидер оппозиции

Я правильно понял, плашка лидера оппозиции во время голосования может перейти несколько раз, например в круге голосования Вася первым поставил 2 против и сразу получил лидера, а Петя поставил 1. Чтобы кто-то перехватил плашку, то Пете надо поставить потом еще 2 чтобы в сумме было 3 или единоразово 3? суммируются голоса против или как это работает?

NitrogenW написал полтора года назад: #

правильно поняли. В сумме 3.

KIR2142 написал 2 года назад: # скрыть ответы
победа или проигрыш на броске одного куба в конце игры

Игра замечательная, выглядит по большей части сбалансированной, но от одного момента подгорает. Уже неоднократно замечали, что итоговые броски на увольнение на одном кубе могут тупо опередить победителя и дают дофига ПО. Да, в игре есть рандом, но в целом он норм, итоговый бросок это просто жесть.

Решили ввести хомрул. Игрок после итоговых бросков на увольнение может потратить оставшиеся у него деньги и улучшить положение своих родственников в домах. Но, не более чем на 1 уровень для каждого и за полную цену при переселении.

С таким правилом не так будет обидно тем, кто вложился в родственников на последний ход игры, но тупо выбросил 1-2 на кубах

Asterix написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так может надо не отставать от темпа игры и вкладываться на протяжении всей партии, а не под конец? Игра тем и примечательна, что игроки здесь не контролируют в полном объеме, когда у них появится возможность получить ПО и когда вообще игра закончится.

KIR2142 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Если бы темп игры был таков, что самое последнее увольнение не оказывает серьезного влияние на общий счёт, то замечание было бы справедливо. Однако именно к концу партии у всех больше всего денег и именно к концу партии можно именно благодаря последнему увольнению получить количество ПО, которое определяет победу (в 2 раза больше чем ты зарабатывал всю партию, не отдавая от темпа игры). В этой игре в принципе очень мало ПО по ходу партии зарабатывается, люди приходят к финишу с 4-8ПО в среднем. Поэтому когда последним броском ты можешь получить или не получить ЕЩЕ 4-8ПО это как будто дисбаланс,

c0wthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

Не видел, пока что, богатеев, которые всю игру сидят с деньгами. Обычно, с деньгами всегда проблемы.

EdrenLimon написал полтора года назад: #

У нас была ситуация когда чувак сидел с деньгами, копил на последний раунд и поселил родича в самый лучший пансион, получил дофига ПО, обогнал всех, а потом компания сдохла, народ обвинил во всем премьер министра, который этот игрок и являлся и он потерял еще больше очков чем получил

NitrogenW написал полтора года назад: #

можно тратить их на роскошь

Asterix написал полтора года назад: #

Так на игру оказывает серьезное влияние любое увольнение, а не только последнее. Никода не знаешь, закончится игра в этом, следующем или вообще Компания будет успешна.
ПО, опять же, зависит от партии. Вот из недавнего у нас победитель был с 3 ПО. А бывали партии, где у топов по 30-40 ПО. Нет, конечно, в игре с кубами факт рандома исключать всё еще нельзя - если игра тебе скажет, что ты в отставку не уходишь - значит, ты не уходишь. Но вот такой вот однозначный вывод о том, что вся партия зависит только от последнего ходя - точно не состоятелен.

Bacardi написал 2 года назад: # скрыть ответы
Корабли компании

Правильно ли я понимаю, что корабли компании никак не убираются из морской зоны. Т.е. на них не действуют шторма и не влияет потеря провинции? Т.е. по сути для блага компании только их и нужно строить?

c0wthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Штормы не трогают арендованные и корабли компании. Ломаются только личные корабли. Нужно-не нужно, вопрос уже другой, за корабли компании платить надо будет постоянно, а личные, порой, может и хорошо, что разломает..

oneOKK написал полтора года назад: # скрыть ответы

А разве за содержание личных кораблей компания не платит в фазе 6 (финансы)?

blackbat51 написал полтора года назад: #

В фазе финансы расходы идут на личные корабли только в морской зоне поля. за те, что находятся на верфях - платить не надо

ToBi2047 написал 2 года назад: # скрыть ответы
Ввод войск в президенство компании

Можно ли вводить войска в президенство, которое уже под контролем компании? Если да, то там получается только убираются кубы недовольства ?

Nando написал 2 года назад: #

Можно. Да, в случае успеха убираются все кубы недовольства, также есть минимальная награда, офицеры +1.

c0wthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мы по моему неправильно играли, после сетапа карты престижа и шантажа замешиваются в одну колоду?

el_ghosto написал 2 года назад: #

Да, все в одной колоде после раздачи