Немножко текста, картинок во время партии и личного мнения после игры в Восходящее солнце.
Ну вот и пришло время после вскрытия коробок расставить цитадели по местам (взяли базовые компоненты) и получить тот обещанный экстаз.
Что же было в коробках можно глянуть тут.

Поле практически отхватило весь стол, поэтому впятером пришлось ютиться по краям.
Реиграбельность игры на должном уровне, даже после одной партии видно, что вряд ли одинаковая ситуация повториться. Во-первых, 4 из 7 богов на партию со своими способностями. Во-вторых, каждый раз разная последовательность разрешения боев в локациях. В третьих, выбор разных карт (способностей или монстров) игроками. Приходиться решать – то ли себе купить наиболее полезную вещь на данный момент, то ли запланировать, что может стать маст-хэв в будущем, то ли не дать другому игроку приобрести карту, которая наиболее его апнет.

Вот такая она "чайная церемония" Восходящего солнца.
Отлично работает механика разной очереди разрешения действий (выбора нации, выставления, различных политических мандатов, когда в одних случаях игрок ходит первым, а в других наоборот последним – чтобы уже определиться со своим выбором исходя от сыгранного противниками).
Дипломатия у нас в первой партии не работала никак. Конечно, мы ещё не до конца «въехали» в игру, но все равно без какой-либо регулирующей механики пока что она выглядит хуже, чем попытки договориться в Манчкине. И это на фоне грамотно работающей механики альянсов с реальным пониманием зачем они, а не потому что «я дружу с Васей, а с Вовой нет, он меня в прошлой игре подставил».

Если уж приобрел себе монстра в регион, то кормить его будут всем регионом точно!
Пока что про альянсы мысль 1 – очешуенно быть в альянсе двум игрокам, сидящим друг за другом, мысль 2 – все хотят «альянсить» с Лотосом, мысль 3 – если ты не в альянсе играй Предательство, ну и соответственно жди его от человека, который остался без альянса (поэтому думайте, кого вы готовы оставить за бортом, потеряв свою фигурку на карте).
Таким образом, полностью нерегулируемые дипломатические отношения вне альянсов в разряде, я дам тебе монетку – не перекрашивай мою фигурку, я на неё ещё не налюбовался, выглядят убого. При этом они абсолютно безнаказанны, пообещать можно что угодно, но по факту не выполнить. В игре столько на Честь завязано, что вполне можно было вставить какой-нибудь механизм наказания за такие отказы – «не выполнил устного соглашения – перемещаешься вниз по шкале Чести».

Главное в тематическую одежду одеться для партии =)
Ронины. Ронины у нас в партии тащили. Но абсолютно нелогична их возможность участвовать в каждой драке при том, что после файта они остаются на руках, а не скидываются. То есть у игрока 3 драки по всей территории нашей мифической Японии, фигурки воинов стоят на месте по локациям, кто в Хокайдо, кто в Киото, а вот ронины порталами переносятся после одной драки сразу в другую. Хмм…
Деньги. Нужны всегда. Покупка карт, подкуп, аукцион на планшете разрешения боев: при четкой последовательности и учитывая, сколько монет у противника, и сколько драк у него ещё будет в эту фазу, можно выжать максимум даже в проигрышной ситуации. Проиграна битва, а не война. Война в Восходящем солнце, все-таки за победные очки, а их ого-ого сколько можно наворотить за счет воспетых в хокку павших воинов.

Незаметно для игроков настал поздний вечер.
А теперь лично моё мнение, ни в коем случае не заставляю вас считать также и не надо в меня кидать тапками, но в плане эмоции в игре за эреа контрол с боями и альянсами, для меня она проигрывает Рексу – всё-таки Восходящее солнце игра для индивидуалистов, где выигрывает один по победным очкам. Опять же при такой тематике игры этот момент мне не нравится – какие такие очки? Как они совместимы с происходящим действием? Почему один терпила-аутсайдер, постоянно проигрывающий битвы и предающий всех направо и налево, зато с армией поэтов станет персоной номер один? Короче, настолько нелогично, что вот тут просто не понимаешь, зачем такая яркая картинка. А да, вероятно, чтобы все на это плюнули, осознав, что «Восток дело тонкое» и не понятное. К тому же окончание игры для меня выглядит, как какой-то Манчкин, где все просто начинают топить предполагаемого «очкового» победителя, при этом они его и «накормить» дополнительно могут… После игрового процесса «раскачивания» первых двух сезонов это как-то странно коробит ощущения от игры. Этот момент набора победных очков для меня проигрывает Серпу, в котором есть понимание, зачем все это, и ощущение победной гонки, когда кто-то стремиться устроить блиц-криг, а кто-то наоборот затормозить каток, затянув игру, и создать за это время не убиваемую экономику. В Восходящем солнце все ограничено игровой реальностью трех фаз. А почему – да синто его знает! Может у них там поэтический фестиваль по осени.
Картинка в игре конечно на ура, миниатюрки супер-дупер, простор для стратегий есть, игра не пустая, но видимо из-за того, что я без трепета отношусь к миниатюркам и тематике востока, мне показались вторичными некоторые её механики, потому что на протяжении всей игры не оставляло впечатление «где-то я это видела!». Хотя продукт очень добротный и если не обзывать альянсы альянсами, а склониться к варианту «вынужденное действие на этот ход», тогда исчезнут определенные ожидания и можно просто играть в красивую новую реально качественную стратегию на выигрыш.

На захват храмов! Даешь синтоизм в массы!
Вообще, сложилось мнение, что с терминологией в этой игре все странно. Автор решил нас поразить японскими наименованиями и использованием искаженной терминологии поверх принятой, из-за чего возникают жуткие непонятки, а игроки в итоге все-равно обзывают шинто жрецами, чайную церемонию – фазой договоров, а политические приказы – действиями, и заводят игру в привычные рамки. Теряется ли от этого чувство тематики? Нет! Ведь даже в исторических учебниках жрецы синто – это жрецы.
Да эта игра далека от однозначности, читал правила показалась ерундой. Теперь читаю обзоры совсем не моя игра. Ещё одна из неудачных механик альянсов и переговоров.
Ох уж эти выводы по правилам и оборам
Точно, надо вложиться в кампанию на КС, взять топовый пледж, а потом уже судить.
#сарказм
ПыСы. Если игру не судить по правилам, то как о ней судить?
По минькам или полиграфии, что ли?
Типа игра шлак, но зато фигурки огонь, карты под лен и вообще, я вбухал в нее 300 баксов, теперь буду из принципа играть)))
Говорят, можно попробовать сыграть.
КС к тому времени закончится ;)
Это опять гонка из серии "купи кота в мешке, а вдруг он будет классный".
Я говорю об игре, которая вышла.
Честно говоря, непонятно, почему Rising Sun можно считать котом в мешке после выхода уже двух похожих игр от этого автора, того же издательства, в той же толщины коробках, тем же художником, оформлением, упором на красивые миньки, степенью глубины процесса и т.д.
После Blood Rage и Godfather все должно быть понятно заранее - неплохая крепкая игра, средне-казуальной сложности, быстрые лимитированные по времени партии и т.д.
Понравились те - понравится и эта. Нет - и эта нет.
Вписывался в кик муж. Никто из нас в Бладрейдж и Крестного отца до сих пор не играл, чтобы сравнить. Уверены были только в качестве компонентов на тот момент по аналогии с рядом предыдущих игр от него. Правила показалась на тот момент интересными, но ждали что все-таки доработают некоторые моменты. Пока что эта игра единственная, которая из поддержанных на кике разочаровала хотя бы лично меня. Хороший среднячок с вау-компонентами. Хотя он пришелся по душе не шибко искушенным игрокам нашей компании, но у меня не вызвал вау-эффекта =(
"Хороший среднячок с вау-компонентами." - очень меткое описание игры. :-)
Если бы вы ознакомились (хотя бы по чужим рецензиям) с Бладрейжем и Отцом, это бы не было для вас сюрпризом.
Собственно, ничего страшного, за потраченные на кик деньги вы игру легко на барахолке продадите.
Если б у автора было бы всего две этих игры в запасе, но нет! У него есть офигительно атмосферная Батлстар Галактика, интересный тактичный Хаос, а также новаторский атмосферненький Х-ком. Это из тех игр что мне понравились у него. Так что я ожидала при среднем геймплэе атмосферности от игры с ТАКОЙ картинкой. Но нет, атмосферы японской мифологии там нет, хоть и сверху натянуты новые термины и реально правильные картинки.
Забавно...
В верху этой ветки игру ругает евроигрок в поддержку претензий к игре от америтрешера (как выяснилось)
Я не могу себя определить конкретно к какому-то лагерю любителей америтреша или евро =) Игры и там и сям нравятся.
"игры с прекрасным оформлением и игры с историей, которую можно придумывать себе в голове и пересказывать после игры"
Точно америтрешер. ;)
Хотя странно, что нравится Серп. Вот уж где сухарь уровня и БладРейджа и Райзинг Сана.
Геймплей в Серпе интереснее
Кому как. )
По мне так Серп не сухарь =) Я вообще фанат альтернативной реальности 19-20 веков и battletech и его захотела глядя на одну картинку! Так что там для меня все отлично и асимметрия стратегий игроков и оформление и ассоциативный ряд.
Ну это все таки вкусовщина. Механически игра совершенное сухое асбтрактное евро. Но вам оно пошло потому что "про роботов". Был бы Райзинг Сан тоже "про роботов" - тоже бы пошла. :))
был бы внешний вид привязан к механике - мб и пошла. А так сейчас это выглядит как и Инис - картинки красивые, но замени их Славянщиной, роботами, греческой мифологией и тд - ничего не поменяется.
Как и у большинства евро игр, чем Райзинг и является, ага. :)
В серпе нет никакой атмосеры, кроме кучи картинок нарисованных одним автором на одну тему с одними и теми же роботами и крестьянами.
Сказали ж - это все вкусовщина =) У меня эти картинки и миниатюрки вместе спередвижениями по карте вызывают срабатывания ассоциативного ряда. А вот РС почему то нет, хотя я мифологию Японии достаточно хорошо знаю и люблю .
Так можно о любой настолке сказать =) Давайте пример атмосферной игры.
Как пример игры, в которой тематика и механика сплелись воедино и создают нужную атмосферу, могу назвать Star Wars: Rebellion.
Ребеллион - да, факт.
Но, если бы у Серпа была вселенная, книги с фильмами и прочая-прочая, было бы сравнимо. Тут остается представить, что все это есть и механика обусловленна лором, ага)
Расстреливать вас не будем, хорошо. :-)
Просто забавно как ваши претензии коррелируют с теми, которые обрушиваются на Бладрейдж. К нему основная претензия как раз в том, что в нем на самом деле нет никакой викинговской ярости и настоящей атмосферы рагнарека.
Прям сразу расхотелось пробовать Бладрейдж =) Ну а вообще по-моему сразу видно, что как всякой девочке мне милее кооперативные игры с прекрасным оформлением и игры с историей, которую можно придумывать себе в голове и пересказывать после игры =))) Хотя нравятся и сухонькие математические минималистические игры. С покупкой РС на кике была изначально с мужем не шибко согласна, что в принципе и подтвердилось - игра не моя и я лучше при наличие 5-6 конфликтных игроков в Рекс или Серп поиграю.
Надо спросить мнения Сузуми и Мажо...
Наша компания вполне чувствует и Рагнарек и ярость в БР. Вкусовщина и фломастеры, ага.
Играл во все вышеперечисленное, кроме X-com. "Восходящее Солнце" ближе к "Хаосу" чем к "Блад Рейджу". На счет японской мифологии, не знаю, не фанат. Серп совсем не понравился.
Вообще-то создатель BSG Кори Конечка. Лэнг, конечно, участвовал в разработке, но не в той роли, чтобы приписывать эту гениальную игру ему в заслуги.
судить по правилам - это правильно. Если человек вдумчиво читает правила, то механика, достоинства и недостатки игры становятся понятны, даже если за саму игру еще никто не садился.
Несомненно, можно сформировать какое-то мнение.
Но писать, что механика переговоров неудачная, даже не сев за стол - это слишком диванный подход.
К тому же блеф, переговоры, альянс сильно зависят от того, с кем вы будете играть.
Механика переговоров без механики - сразу неудачна. Рассчитана для кого? Для сферичных рпэшеров в вакууме? В реальности же это всегда оборачивается фразами по типу - Ага! не дал мне взять ту карту, тогда будешь питаться овсянкой неделю! фиг тебе, а не твой любимый стейк! (это при игре с мужем =))) Ну или обещаний чего похуже на вашу фантазию.
Вообще не так. В реальности это оборачивается тем, что после партии видишь - кто предает сразу, ради сиюминутной выгоды, кто только в момент, когда победит благодаря предательству, а кто - до конца держит союз и сливается. На будущие игры (да и на жизнь) - вполне себе складывается впечатление.
Ну это если у вас одни и те же 5 человек постоянно играют.
Возможно, ваша компания не склонна переговорам.
Есть другие.
Игра даёт достаточно простора для договорённостей.
Из 20 партий еще ни разу не играл с одними и теми же людьми.
"На будущие игры (да и на жизнь) - вполне себе складывается впечатление."
Ваши слова. Складывается впечатление, что вы своих возможных бизнес партнеров тестируете так, раз у вас все-время разные люди в партиях и после единственного раза уже мысли об их обычном поведении на всю жизнь возникают =))
Ну так-то я перед покупкой всяких гробов >3000 правила читаю неделю по 10 раз на день, чтобы деньги на ветер не выкинуть. И о чудо, это помогает не опростоволоситься.
А вот там выше говорят, что надо сперва поиграть ;)
В игру, которая не вышла и еще на КС.
мне помогают видео lets play(ну и желательно хотя бы немного посмотреть правила). В большинстве случаев после просмотра этого видео, я могу понять нравится мне и игра или нет
В данном случае все гораздо проще. Повторяюсь, конечно, но когда не знают, что такое Бладрейдж и вписываются в Рисинг Сан - ну вот прям не знаю... а почему б Бладрейдж сначала не купить, раз нравятся такие игры?
Странно это.
Может сразу с Хаоса в Старом Свете начать (и закончить :D)?
ПнП? Тут в Лордов Эллады играли на Юшинкемпе 2017года. Хороший пример когда у игроков есть желание разобраться, стоит вкладываться или нет. :)
Не всегда разработчик делится материалами для печати.
Игра красивая, бесспорно. Фигурки классные, сочетание цветов очень приятное. Коплектация тоже очень радует. А вот насчет гармонии, есть правда в словах автора. В ходе игры четко вырисовывается один лидер. Это хорошо тем, что не может возникнуть спора о результатах, но обрекает остальных на тщетную борьбу. Хотя лично у меня один раз получилось почти сломать эту систему. Было бы желание.
Как можно оценивать реиграбельность после одной партии?
Ну типа в записи повыше хорошая аргументация именно насчет этого. Оценить можно без особого напряга. Даже пусть на уровне банального "а что будет, если.."
Спокойно можно прикидывать возможности игры в плане реиграбельности.
Мне не 10 лет. Знаю хотя бы на уровне правил около 1000 игр. Играла сама наверное около 250+. Так что, думаю я могу предположить реальность такого аспекта как реиграбельность в игре, вариативность которой зависит от выхода нескольких факторов.
Интересно, обсуждали бы вообще эту игру, если бы в ней не было минек?
Да, вполне приличный ареаконтроль
Обсуждали бы, но без какого-либо хайпа. Заменить все Миньки на миплов - был бы обычный евро ареа-контроль.
Для евро-ареаконтроля там маловато информации и действий, но уже чисто теоретический вопрос.
Можно заменить на фигурки Самурайской пехоты масштаба 1/72 от Звезды :)
http://i.otzovik.com/2015/05/02/2055312/img/89663157.jpg