Вот мы постоянно думаем и размышляем, а какие игры являются дружественными для новичков, что предложить пришедшим впервые и видевшим разве что Монополию, как понять что нравится человеку и т.д.
А давайте зайдём с другой стороны и, подключив воображение, представим, что припёрся новый в мире настолок человек которого мы терпеть не можем и теперь нужно срочно выложить на стол игру, которая станет последней для него (злодейский смех и звуки точимых картонных ножей). Ну вот так чтобы, просто перегреть ему мозг, чтобы он сдался на половине, чтоб достал свою любимую водку и жахнул полстакана для разбора правил, а потом встал и сказал "Лучше бы дурака разложили"))
Из своего скромного опыта (в не столь конечно боевых условиях) и правил-обзоров игр могу выделить следующие в общем-то шедевры:

- "Starcraft" (комплексность правил, большое количество компонентов, большое количество нюансов, длительность партии);
- "Ужас Аркхема" (плохо структурированные правила, большое количество нюансов, длительность партии, множество компонентов);

-"Twillight Imperium" (длительность партии, английский язык, количество компонентов);
-"Android: Netrunner" (английский язык, терминология, ККИ)

-"Агрикола" (огромное количество компонентов, большой выбор путей развития);
-"Eclipse" (длительность партии, количество компонентов);
-"Японский домик" (кто бы мог подумать, но складывать карточный домик занятие только для жутко спокойных и терпеливых людей, а ещё эта терминология);
-"Set" (можно просто не понять чего надо то);

- "Инновация" (терминология).
Дополнения:
- "Civilizations" - (огромное количество компонентов, дерево технологий, механика боя)
- "RFTG" - (вообще не понятно как в это играть)
- "Ricochet Robots" - (как и Сет?)
- "Ginkgopolis" - (и пусть пользуются ещё и схемами)
- "New Era" - (говорят мозгу капут)
Собственно вроде и всё, ещё можно выделить некое сообщества игр на интерес типа "Манчкина", "Да, темный властелин" и так далее (из-за механики игры), почти все серьёзные варгеймы (комплексность правил, внешний вид), игры с ведущим Descent, Mansion of Madness (где почти всё зависит от него и его объяснений правил), игры на устный счёт и арифметику (Hoppladi Hopplada).
А вот что интересно та же "Игра престолов" несмотря на довольно объёмные правила и длительность чисто из за мира может и не напугать, если фанат сериала/книги, то вообще есть шанс что западёт)
Отдельно выделю качество русских переводов, которое иногда весьма "способствует", например "Tobago", где вообще непонятно откуда берутся кубики-маркеры на карте) Одна из психологических травм самостоятельного изучения правил)) Можно с невинными глазами подсунуть новичку типа "Помоги, а!" и прикинуться дубом.
Забыл совсем про отдельный подвид игр - шлакоигры так сказать. В общем вот пару картинок:


Какие игры, которые стоит подкладывать новичку, если мы не хотим больше его видеть, я упустил? Или сами бы сбежали увидев какую игру? Подсказывайте)
И столь понравившийся слог в УА ещё разок)
Не Гик инновацию вкурил за 5 минут. Может за 7. Дальше уже пошла игра и немногочисленные вопросы по ходу.
Выборка репрезентативна?
долго не хотел брать, предполагая что-то khet'о-шахматоподобное.
внезапно игра оказалась гейтвеем(!), причем гейтвеем, который нравится девочкам(!!!). благодаря ему уже три ненастольщицы, которых не впечатлял ни такеноко, ни алиас (смотрели со стороны) стали настольщицами (по крайней мере, в Ricochet Robots они точно будут играть еще).
ИМХО, играть в одну и ту же игру != быть настольщиком.
"не равно" в смысле? Согласен.
trent, докладывайте к каким ещё играм девушки-девочки пристрастились)
Не равно, да. Маскируюсь под технаря потихоньку)
Вопрос, конечно, не мне, но позволю себе влезть: знакомым девушкам понравился Бэнг, Диксит (что логично), Игра Престолов настольная, Puerto Rico, Звёздный крейсер Галактика, Плоский Мир: Анк-Морпорк. Моей девушке нравятся всё вышеперечисленное, плюс: Громокамень, Доминион, ЖКИ Властелин Колец, упомянутый мною тут Middle-Earth Quest, Тени над Камелотом.
А начинали с чего?
Бэнг, Диксит, Галактика.
Да, и УА же ещё.
У меня из знакомых через УА в настольные игры пришло человек 6 не меньше. Она конечно громздкая, но при наличии одного человека разбирающегося в правилах очень легко объясняющаяся новичкам.
А также наличии от 5 часов свободного времени я бы ещё добавил)
Ну почему же, иногда Древние нас харчили и за четыре часа)
суть не в том, во что конкретно они будут играть, а в том, что они теперь будут играть в принципе.
т.е упомянутая в статье игра не отпугивает новичков, а наоборот, привлекает.
Где-то на Тесере я уже рассказывал эту историю. В Череповце есть клуб настольщиков. Или вроде как уже был, энтузиазм угас, увы. Так вот. На игротеки приходил один гражданин. У гражданина с собой всегда чемоданчик, забитый Манчкином под завязку. Он приходил, раскладывал своё богатство, к нему подсаживались люди и играли в течение всей встречи, не отвлекаясь ни на что. Такие уж они настольщики?
ответ на этот вопрос зависит исключительно от вашего определения термина "настольщик", и ни от чего более)
нравился им манчкин, вот и играли в него.
или они должны были 15 разных коробок перепробовать?
Суть наверно в том, что вряд ли если ты пересматриваешь 15 раз один фильм тебя можно назвать киноманом или если ешь одно блюдом - гурманом. (о как я сравнил-то :)))
настольщик - человек, играющий в настольные игры. люди играли в настольную игру, причем весьма популярную. почему бы им не зваться настольщиками в этом случае? :)
Так они и зовутся, но мы то с вами знаем правду ;)
Значит тот кому нужно играть во много настольных игр, чтобы причислять себя к какой-то элитной группе - настолкоман, а настольщик это тот играет в настольную или настольные игры и не парится о такой фигне.
Манчкин не самый плохой вариант. Больше всего бесят "настольщики", играющие только в Activity/Alias.
чем бесят? во что нравится, в то и играют, вам-то никакого ущерба не наносят.
Бесят шумностью на игротеках.
А что мешает самим орать, играя в TI или Эклипс? Для партии в Memoir'44 или Tide of Iron можно притащить патефон и крутить немецкие военные марши, маршировать и выкрикивать приказы командным голосом.
А уж гудеть в Ticket to Ride сам бог велел.
Ну это уже быдлячество.
ыхыхы
Хех, наверное, вы не присутствовали при розыгрыше партии в Уга-Буга. Хотя я и сам люблю этот филлер и при случае с удовольствием играю.
чем бесят? во что нравится, в то и играют, вам-то никакого ущерба не наносят.
Вы синефила со зрителем путаете, а гурмана - с едоком.
Какой-то фашизм местного масштаба, если увлечение человека настольная игра, то он настольщик, точка. Все остальное худшие проявления снобства.
Какой фашизм? Я выезжаю на игротеки, посвящённые Манчкину, в газенвагене или с зондер-командой? Морю манчкиноманов в лагерях? Пытаюсь добиться запрета на продажу этой игры?
Но повысим градус серьёзности. Я сказал всего одну фразу, которая породила мини-дискуссию, и не виноват, что в ней такая ненависть-ненависть и словечки в духе "бесят", "фашизм" и чототам ещё. Я высказал своё лично мнение, присовокупив к нему многострадальную "ИМХУ", так с чего же тут решили, что я спорю о терминологии и делю всех на "плохих" и "хороших". Не ищите всякой фигни там, где её нет.
Вы как-то лихо так любителей Манчкина в концлагерь определили. Мол, разве ж это настольщики? Хотя игра как игра.
Я не призываю вас не называть их настольщиками. Моя ошибка, сказал об этом на людях. Можно я продолжу считать их ненастольщиками наедине с собой, в уголке. Срывать покровы и разубеждать не нужно, спасибо.
Ладно, если совсем серьёзно, то говоря о человеке "ненастольщик", я подразумеваю, что это слово - другое название плохого, не вызывающего доверия человека. И так же я не имел ввиду, мол, куда он лезет со своим Манчкином. Да и вообще, какая разница, кого как называть? Думаю, всё же не стоит на этом заморачиваться. И я попробую так не делать. Всем добра.
Куда с публичной порки? Ща подтянутся основные силы перевоспитантов, выяснится, что Манчкин вообще неплохая игра, из них образуется клан фанатов Манчкина, на первом собрании членов клана будет поставлен вопрос о преимуществах Манчкина перед конкурирующим Нетраннером, враг будет повержен, потом выяснится, что все уже было в мотыге, начнется выяснение отношений, потом еще про Descent вспомнят, а там и до ASL недалеко..
Давайте лучше о настолках поговорим по теме статьи.
А то началось тут "щаз мы подтянемся и раздадим всем по бобру"))
а потом кто-нибудь назовет У Фэна - Ву Фенгом, и у меня пена пойдет.
"У фена" конечно для нас звучит благозвучнее "Ву Фенга", только постоянно объяснять, что это не у того которого дует горячим воздухом будет лень)
а помоему правильно! ишь чо удумали, над святым смеются! Над РПГ!
Фашизм, как я это условно (подчеркиваю, условно) назвал, это в первую очередь идея, а не зондеркоманды. Мол я играю в разнообразные настолки, я илита, я настольщик, а унтернастольщики со своими манчкинами не должны себя относить к к моей элитной группе. И сколько не добавляй имхо по другому ваша позиция не воспринимается, фигни в ней достаточно. И не нужно удивляться, что высказавшись в сети, получили обратную связь.
Не надо ерунду писать, твои аналогии лишь показывают полное непонимание ни обсуждаемого вопроса, ни аналогов приведенных. Если человек раз в год играет в баскетбол, это не делает его баскетболистом. То же самое с настольными играми.
Вас забыл спросить.
1. Причем здесь "раз в год играет"? Речь шла о человеке отдающем предпочтение одной настолке. Так что это вы что-то не поняли, но мнение состряпали.
2. Баскетбол - профессиональный спорт, настольные игры - хобби для каждого, глупо сравнивать. Любителей просто не принято называть баскетболистами.
Короче говоря, я не готов раскладывать по полочкам каждый сумасбродный пример или аналогию. Кто хочет кичиться выдуманными заслугами, пожалуйста.
Хватит уже писать слова смысл коих незнаком или знаком весьма отдаленно. Я в отличие от человека, к которому ты тут привязался извиняться перед тобой не буду, ибо у тебя там ветряные мельницы и твою пургу никому читать неинтересно.
Не читай, не извиняйся, сам же привязался. )))
Фашизм не может быть условным. Фашизм - это фашизм. Общее название крайне-правых партий всяких там Гитлеров и Муссолини. Я вам подскажу политически нейтральное слово - дискриминация. Используйте его мудро.
Опять же, в моих словах не было неприязни, ну, играют люди только в Манчи, ну и Б-г с ними. Вы про илиту сами додумали. Если уж всё-таки начать делить людей на группы, то я делю людей на тех, кто играет в настолки, и тех, кто не играет. И с неприязнью относиться к тем, кто не разделяет твоих интересов - это как-то по-детски.
Гитлер не был фашистом. Учи матчасть=)
Okay
Главное тут что? Не забыть, что слово "элита" пишется с буквой "э"! Вот самое главное мне кажется)
Когда в твоём кругу друзей присутствуют филологи, редакторы и переводчики, сложно такое забыть.
Только вы им не рассказывайте, что я написал слово "элита" через "и", хорошо?
Не знаю, не знаю. Я благодаря одному мему теперь иногда сомневаюсь в написании действа, когда коровы и/или другие товарищи собираются в линию и бредут куда-то, а их постоянно грабят!
В данном конкретном случае таки через "и"
А чего не "ы"? "ылита" по-моему и звучит круче))
Да, я тоже считаю, что делить людей играющих в настольные(ую) игры(у) на настольщиков и не настолщиков - по-детски, даже если частица "не" не говорит о вашей неприязни. Если вас обидело слово фашизм, то извините, преувеличил, но сознательно.
Насчёт "Некогда объяснять! Древний просыпается!!! Ходи давай!!!", это мне ой как знакомо. Последняя моя партия в УА была два года назад, где я откровенно...эээээ....Впрочем сами смотрите.
http://i056.radikal.ru/1106/59/9d0acba91d7f.jpg
Есть такое. Есть пункты, которые позволят этого избежать:
1. Собираться специально на конкретную игру
2. Выделять для этого отдельный день и время
3. Делать это днём и не после каких-то утомляющих действий (чтобы не было уставщих людей)
4. Желательно чтобы кто-то тоже хорошо знал-помнил правила, кроме владельца коробки)
Тогда гарантировано будет удовольствие от партии.
Кстати, обратите внимание, заметка набрала over 200 комментариев, и при этом без декалитров остро пахнущей субстанции, и без участия незабвенного МПХ. Можем ведь, когда хотим :)))
Harder, Better, Faster, Stronger
Еее, Daft Punk Bodies (парни) http://www.youtube.com/watch?v=50hU7Zyehs0
Кстати, что-то подобное есть и у Зордока на сайте, двухлетней давности.