Оценка пользователей
7.2619
Оценить:
-

Муки выбора: Mage Wars Vs Ashes: RotP

 

Доброго времени суток ! Не так давно кидал клич о помощи в выборе ККИ на кухню и получил кучу отличных советов, за что все еще раз большое спасибо. Так как впереди долгие выходные, решил прикупить что поиграться с женой посложнее Epic Card Game. Выбор встал между Mage Wars и Ashes: Rise of the Phoenixborn, которые можно купить в мск здесь и сейчас, что важно. 

 За Войны Магов: Русский язык (хотя я бы лучше приобрел англ вариант свежей редакции), вариативность составления колод, НАСТОЯЩАЯ КНИГА МАГА, выбор спеллов,а не случайный приход, подогрев попчанского кубиками, возможно больше двух игроков, пусть и чисто для фана.

 Против:  Качество компонентов, звезда еле родила один доп и видимо остальных не будет, англ вариан в магазинах не видать. 

 За Фениксборнов: Круто выглядит, 6 персонажей из базы.

 Против: Англ - придется повозиться с пониманием, я так понял 6 готовых колод без особого декбилдинга. 

Словом, не столько лень обмазываться обзорами, сколько хочется почитать ваши доводы. Всем спасибо и с наступающим !

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
myerto написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Берите Codex и не мучайтесь)

Levore написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Видимо я пишу на каком-то странном диалекте русского)

myerto написал 9 лет назад: # скрыть ответы

просто после codex'a уже не охота играть в какого-нибудь еще представителя жанра - настолько красиво Сирлин решил множество базовых проблем. Подумайте, может стоить сэкономить? Кстати, попробовать можно бесплатно на тейблтопии.

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: # скрыть ответы

он настолько крут, что МТГ, ХС и все прочее в топку?))))

Majo написала 9 лет назад: # скрыть ответы

А вы попробуйте и скажите )

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Меня от арта подташнивает, а тут надо куда-то бежать и искать экземпляр, чтобы попробовать...

Majo написала 9 лет назад: #

Никуда бежать не надо :) Как myerto уже написал, есть в tabletopia, есть в TTS, а если вы принципиально в них ни во что не играете, в Москве есть люди с экземплярами (если вы, конечно, планируете быть в Москве в обозримом будущем).

Majo написала 9 лет назад: #

На самом деле по мне так да, но мое мнение здесь не очень показательно, поскольку я и так не особый фанат МТГ.

Levore написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Да, а еще Firefly скучен, Runebound 2nd недоигра, D&D Adventure system жалкое подобие десцента, а Pathfinder ACG просто пасьянс, и другие откровения от пользователей тесеры:) Что не мешает этим играм находить свою аудиторию. Кодекс стоит в два раза больше магов и имеет скверный арт:) Но Ваши доводы в его пользу впкчатляют)

myerto написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Да, это была попытка вброса. Причина на самом деле такая - в классических ССG вы делаете свою колоду, а потом начинается батл. И стандартно есть три ахретипа колод: камень-ножницы-бумага - агро-контроль-комбо, и если у вашего проивника ножницы, и у вас ножницы, то всем весело. А вот если типы разные - то уже не очень, ибо если колода нормальная - результат очевиден+/- случайность самой колоды. А вот в Кодексе процесс построения колоды происходит в ходе игры - и вы прямо по ходу узнаете, в какую сторону уходит противник и можете менять свою колоду под это направление. И это потрясающе.

Levore написал 9 лет назад: #

Это уже лучше чем "купи кодекс":) так как играть с женой, то не проблема, наоборот, после запека кропеть над контрколодой и подпалить в ответ - кухня и клуб таки разные вещи. Но я почитаю про кодекс побольше, мб зря игнорирую. А фишка с колодой на ходу это здорово, особ для человека стершего несколько комплектов стар рилмса:) Ни в коем случае не ровняю сей филлер с кодексом, но все таки)

Majo написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Но это все бесполезно объяснять, если людям не нравится арт :)
На самом деле я серьезно - зачем кому-то страдать, играя в игру, если у него из-за рисунков глаза вытекают. Лично я-то в нем не вижу ничего настолько ужасного (ну кроме некоторых карт у красных) но это все индивидуально.

Levore написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Я очень благодарен за Ваш совет присмотреться к кодексу. В эпоху цифровых развлечений редкая настолка может потягаться механиками с ПК играми, поэтому тактильность и арт важны)

Majo написала 9 лет назад: #

Что правда, то правда.

danceandfight написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Идея кодекса, с изменением стратегии своей колоды по ходу игры крутая, тут спорить сложно. Я только хочу заметить, что принцип трех архетипов работает в стиле камень-ножницы-бумага только в теории, ведь на победу влияет большое число факторов. Было бы просто скучно играть в такую игру, где колоды друг у друга в одну калитку выигрывают) Так же стоит сказать, что существуют ведь смешанные архетипы, типа мидренджа или комбо-контроля и они как раз и реализуются в кодексе, судя по описанию игры.


У меня нет ничего из вышеперечисленного и на месте автора я бы выбирал из кодекса и mage wars, но первую бы не взял из-за артов и цены за полный набор (на кулстафе допы сейчас по 22 бакса в распродаже, кстати), а от второй отталкивал бы Duelyst (мне не нужны две тактики). Ashes просто мимо из-за оформления и кубиков, но это личные предпочтения. К тому же по описаниям, реиграбельность у маговойн и кодекса выше.

DM написал 9 лет назад: #

Справедливости ради, кубики в Mage Wars на процесс влияют гораздо сильнее, чем в Ashes.

Mathias написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Честно говоря, я не понял про Duelyst и две тактики. О чем идет речь?

danceandfight написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Речь о том, что я не куплю mage wars потому что уже играл в duelyst. Это могут быть сколь угодно разные по глубине, реализации и продолжительности игры, но они обе карточные и с передвижением этих карточек по квадратикам, мне хватит и одной, пускай это и вылитый хартстоун с полем. Колода карт или альбом - не так принципиально, ведь спрашивали про ККИ. Это не принижение mw, а завуалированный намёк топикстартеру на что можно внимание обратить, ведь все предложенные варианты весьма достойные)

Mathias написал 9 лет назад: #

А, две тактики - две разные тактические игры с передвижением по полю. Так уже понятнее.
На мой взгляд, подход довольно странный - "доска с квадратиками, черные и белые фишки... спасибо, я уже одну такую знаю, вторую не надо". А там дальше без разницы, шахматы, шашки, рэндзю или го. Однако же несомненно имеет право на существование.

Majo написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Нет, просто это Тесера :) Ваши предыдущие комменты уползли вниз, никто специально не разворачивает всю историю, чтобы их прочитать.

Journeyman написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Ну насчет никто я бы не стал говорить. (Что ж все такие уверенные стали "все кто хотел уже купили", "никто специально не разворачивает всю историю"). Я, например, всегда стараюсь смотреть все комментарии в дневниках, чтобы не повторять чью-то мысль, если там, конечно, их не 100500.

Majo написала 9 лет назад: #

Это потому что вы молодец :)
Хорошо, не "никто", а "не все".

Mortemanes написал 9 лет назад: #

Берите Войны Магов!
Сообщество есть: https://vk.com/mage_wars
Играем часто и много.
Турниры проводятся по нескольку раз в год.
Игра крайне интересная и реально крутая.
База актуальна до сих пор. Любое дополнение только добавляет к этой игре новое, но не убирает старое. Так что смело можно брать русские базу и доп.

DM написал 9 лет назад: #

А Millennium Blades смотрели, кстати? Она конечно совсем в сторону от MW и Ashes, но зато про построение колод. И карточек там over 9000, для кухонных игр лет на 10 хватит. Это если английский не является проблемой.

Mathias написал 9 лет назад: # скрыть ответы

В Ashes готовые книги сильно неравнозначны: Сария и Ноа сливают всем практически без шансов. Так что строить свою колоду не только можно, но и необходимо. Очень заманчиво выглядит обновленный драфт, хотя в игре еще ни разу не опробовал. Покупка расширений почти необходима. К минусам еще можно отнести неясные перспективы из-за продажи издателя. Чтобы получить более полное представление об игре, можно зайти на сайт PlaidhatGames и почитать статьи из цикла Advanced Ashes.
Mage Wars - игра шедевральная, но это lisfestyle. Если вы не готовы тратить время (основательное) на составление собственных книг - не связывайтесь. В Mage Wars 40% успеха - составление книги, 30% - умение предугадать тактику и конкретные действия противника, 25% - грамотный тактический розыгрыш, и 5% - удача. К минусам можно добавить несколько перегруженную систему с кучей всяких тонкостей и исключений, а также высокий порог вхождения при чтении правил (хотя если кто-нибудь объясняет суть игры на пальцах - все просто). Режим Domination (больше двух игроков) - не чисто для фана, а вполне самостоятелен и интересен. Более того, изначально Mage Wars должны были играться именно так; дуэльный вариант выбрали как более коммерчески привлекательный.

Lysyy написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Согласен по Маговойнам. Игра хороша, но очень очень нишевая. Имхо, для получения удовольствия требует серьезной подготовки, рассчитана на турниры и развитое игровое сообщество. Я был очень удивлен, когда Звезда издала такую узко "профессиональную" игру, стоящую за пределами мейнстрима.

Считаю, что в 95% случаев подобные либо игры оседают на полке, где покрываются толстым слоем пыли, и/или отправляются на игровед искать новых неискушенных хозяев.

Levore написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Т.е. вечером с женой поиграть вот никак, надо обязательно скупить все допы и ехать по турнирам. Или раз с женой, то только замес?

Mathias написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Конечно, можно взять рекомендуемые книги для новичков. Допы все скупать не обязательно - но захочется :)

Levore написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Вот прям строго базовые? А поизвращаться тем что есть в коробке и весело провести время никак? Только мета, только хардкор! И если жена выиграет у моей колоды из топ листа недавнего чемпионата - придется закапывать ее хладное тело в лесу.

Mathias написал 9 лет назад: #

Безусловно можно. Хотя скорее всего, в процессе книгостроения вы подеретесь из-за Телепортов, Блоков, Кожаных перчаток и прочих нужных карт, которых вечно не хватает :)

Mathias написал 9 лет назад: #

Послушайте совет заслуженного Некроманта: что-то закапывать в лесу - это расточительно и неразумно. Лучше используйте Resurrection или Rise Again.

Desert_witch написал 9 лет назад: #

Не-а.
Игра вполне себе имеет смысл как кухонная, не слушайте что это прям "только турниры, только хардкор".
Дома даже удобнее - никому поле не надо тащить куда-то. =3

Gemiileo написал 9 лет назад: # скрыть ответы

шо то хорошая игра, шо это хорошая игра, и вот эти игры, шо я имел их обоих (с) Аксиома Эскобара

после нескольких игр с тов. Mathias я понял что Mage Wars это лайфстайл, игра очень хороша, но допы хочется ещё больше. Да и на кухне поиграть не получится, слишком масштабная вещь.

А вот Фениксорождённые - получится, но как уже подметил Mathias, обычные колоды дисбалансны. Хотя потенциал построить пару дек на базе возможно. Играл с несколькими новичками, всем хором понравилось.

Levore написал 9 лет назад: #

Рот геймдизайнера, если быть точнее к оригиналу) Но мысль понял.