Дотский чаще других сам оказывался под огнём. В одном эпизоде Дмитрий сыграл карту «Сбор 1», а в группе было двое под огнём, в том числе комиссар. Дмитрий было хотел его перевернуть, а потом: «Нет, не этого».:)
Зато мы увидели, что такое огонь в упор из ППШ, когда Дмитрий набирал по 25+ факторов огневой мощи даже на ходу.
Кстати институт комиссаров в октябре 42 был упразднен , да и до известного приказа я не особо знаю случаи расстрела комиссаром бойцов ради "поднятия боевого духа". Скорее его задача была поднимать его до боя, в бою некогда.
Даже если брать штрафбаты, в которых был высок шанс умереть, в виду направления данных формирований на наиболее тяжелые участки фронта, по некоторым источникам там и 1% не было от численности действующей армии, т.е. это не носило массовый характер, за дезертирство редко применяли расстрел, либо срок, либо кровью искупать.
Но дизайнер придумал, вовлек это правило в целях баланса, играть по нему буду, но молча осуждать. Это уже стереотип, помнится когда проходил обучающую миссию в call of duty за советскую сторону, получил приказ взять оружие со склада, но замешкался и получил пулю в лоб от комиссара. Вот такие сценаристы компьютерных игр и создают миф.
Кстати, сам Кортни Аллен в записках дизайнера пишет, что рассказы о расстрелах бойцов комиссарами преувеличены, и вообще на таком тактическом уровне они появлялись редко, а правило это «для колорита».
В Up Front, ладно, хоть поштучно расстреливают, а в АСЛ — целыми отделениями. Ради того, чтобы добавить три вида паршивых финских отделений (всё богатство РККА в АСЛ, кстати, исчерпывается пятью типами отделений против шести у финнов), перелопатили недавно 50 страниц правил! А комиссаров никто и не думает переделать.
Но строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. В АСЛ можно договариваться: какие правила вводить/исключать из сценария. Но все же я бы в обоих случаях бы аккуратно подходил к "комиссарскому вопросу". =)
A.4 OPTIONAL RULES: Rule cases preceded by an asterisk increase realism at a heavy price in playability. Players may consider such rules optional and agree on their use prior to play. Players are encouraged to use all non-optional rules to preserve the integrity of the ASL game system as a whole. Omission of any non-optional rule could have adverse consequences on both play balance and design validity.
Т.е. только правила со звёздочкой можно исключать, а их раз, два, и обчёлся. Комиссарское правило не опциональное, и нарушение его влечёт неприятные последствия для игрового баланса и достоверности дизайна.:)
А на деле умный автор бы оформил правило не маразмом про расстрел, а, например "комиссару не удало воодушевить бойцов и они покинули позиции" и т.д... но нет же...
А там тоже не просачивались, это подвальная сказка. Фишка там отображает бригаду, на момент начала игры - потасканную донельзя. А то что дурики из ммп танк нарисовали, так это их косяк.) Равно как и с подложкой карты, пруфа покупки (там украинский паспорт был=) и правилами подкреплений)...
Как-то говорится: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Начался день с двух партий в уже полюбившийся публике UP FRONT. В первом сценарии я должен был убегать от преследовавших меня немцев. Да и дать бой силы позволяли. А вот все остальное не позволило, в итоге заслуженное поражение. Во второй партии сам гнался за немцами нещадно поливая их огнем, но видно пришел мой черед расплаты за предыдущие партии, где отчаянно Андрею не везло в стрельбе. Даже заливая огнем с факторами 8 и 10 умудрялся не попадать... Но при всем при этом хочу отметить драйв и напряжение, которые сопровождали наши партии. Ап Фронт опять подтвердил реноме одной из лучших тактических игр, конкурентов у которой до сих пор (за исключением его "папы" - ASL) практически нет. Потом засели за китайско-вьетнамские разборки. Внешне игра казалось простой и быстрой, и, как это часто бывает на Востоке, внешность оказалась обманчивой. Игра оказалась глубокой, вязкой и требующей изрядных мозговых затрат, особенно от китайских игроков. Потеря темпа операции грозит тем, что можно завязнуть в оборонительных позициях вьетнамцев и все. В общем, отличная игровая сессия. Поздравляю Андрея с отличной игрой, своего коллегу-китайца призываю внимательно подготовиться к повторной партии.
карточных варгеймов мало, если брать тактику Версеновские кооперативные потуги, да Бен Халл со своей Fields of Fire, но играть соло за американцев у меня желания нет.
Очень интересная у китайцев структура армии: корпуса по три дивизии из трёх стрелковых полков плюс артиллерийский, по советским образцам, но у каждого корпуса свой отдельный танковый полк.
У вьетнамцев то преимущество, что у них много фишек (отдельные дивизии по четыре полка), китайцы все успеют походить, а у вьетнамцев ещё есть незадействованные фишки. В системе, где главное — бить подставившихся, т.е. заигранные фишки, это существенное преимущество.
Однако поначалу действуют события в пользу китайцев, чтобы дать им сделать первоначальный толчок. Вьетнамцы понесли большие потери на первом этапе партии. С учётом того, что подкрепления подходят китайцам, а у вьетнамцев появляются только партизаны, остаётся только гадать, как сложилась бы партия в дальнейшем.
тут все уперлось в изначально большие потери у Алексея, что позволило Вьетнамцам маневрировать силами. Думаю, что в след. партии будет уже более прагматичная игра.
С интересом прочитал. Применял ли Дотский высшую меру?
Дотский чаще других сам оказывался под огнём. В одном эпизоде Дмитрий сыграл карту «Сбор 1», а в группе было двое под огнём, в том числе комиссар. Дмитрий было хотел его перевернуть, а потом: «Нет, не этого».:)
Зато мы увидели, что такое огонь в упор из ППШ, когда Дмитрий набирал по 25+ факторов огневой мощи даже на ходу.
В дальнейшем это маразматичное правило договорились не применять =)
И повышенную мораль да?:)
А вот ее оставим +)
В этом сценарии русским и так приходится бросать бойцов под огнём, чтобы немцев догнать, так что комиссар Яррик, т.е. Дотский на месте.:)
вот я никого не бросил и догнал)
а вы тут пособнические врагу беседы ведете! =)
А как же приказ беспощадно истреблять трусов и паникёров, охаянный ныне некоторыми небезызвестными историками?:)
У советских их нет! Некоторые бойцы просто переводили дыхание после долгого преследования трусливого врага!
Зачем тогда приказ издавали?
Кстати институт комиссаров в октябре 42 был упразднен , да и до известного приказа я не особо знаю случаи расстрела комиссаром бойцов ради "поднятия боевого духа". Скорее его задача была поднимать его до боя, в бою некогда.
Зато ввели заместителей командиров по политической части
Есть литературный источник, мемуары Манштейна, которому надо было от клейма военного преступника избавиться.
Что в 80-е такие игры делали, это ещё понятно, но что даже и до сего дня, это показатель косности и невежества.
Даже если брать штрафбаты, в которых был высок шанс умереть, в виду направления данных формирований на наиболее тяжелые участки фронта, по некоторым источникам там и 1% не было от численности действующей армии, т.е. это не носило массовый характер, за дезертирство редко применяли расстрел, либо срок, либо кровью искупать.
Но дизайнер придумал, вовлек это правило в целях баланса, играть по нему буду, но молча осуждать. Это уже стереотип, помнится когда проходил обучающую миссию в call of duty за советскую сторону, получил приказ взять оружие со склада, но замешкался и получил пулю в лоб от комиссара. Вот такие сценаристы компьютерных игр и создают миф.
Это общее мифологическое пространство подобного сорта игр.
Кстати, сам Кортни Аллен в записках дизайнера пишет, что рассказы о расстрелах бойцов комиссарами преувеличены, и вообще на таком тактическом уровне они появлялись редко, а правило это «для колорита».
В Up Front, ладно, хоть поштучно расстреливают, а в АСЛ — целыми отделениями. Ради того, чтобы добавить три вида паршивых финских отделений (всё богатство РККА в АСЛ, кстати, исчерпывается пятью типами отделений против шести у финнов), перелопатили недавно 50 страниц правил! А комиссаров никто и не думает переделать.
Но строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. В АСЛ можно договариваться: какие правила вводить/исключать из сценария. Но все же я бы в обоих случаях бы аккуратно подходил к "комиссарскому вопросу". =)
Нет-нет-нет, как говорил месье Эркюль.
A.4 OPTIONAL RULES: Rule cases preceded by an asterisk increase realism at a heavy price in playability. Players may consider such rules optional and agree on their use prior to play. Players are encouraged to use all non-optional rules to preserve the integrity of the ASL game system as a whole. Omission of any non-optional rule could have adverse consequences on both play balance and design validity.
Т.е. только правила со звёздочкой можно исключать, а их раз, два, и обчёлся. Комиссарское правило не опциональное, и нарушение его влечёт неприятные последствия для игрового баланса и достоверности дизайна.:)
Продались вероятному противнику!
=)
А на деле умный автор бы оформил правило не маразмом про расстрел, а, например "комиссару не удало воодушевить бойцов и они покинули позиции" и т.д... но нет же...
Это же целую страницу правил придётся менять, это же не про финнов!:)
Там ЦА значительно шире. Сам видел, как на центральной площади Хельсинки АСЛом фарцуют =)
Вы так описываете и обсуждаете, что я сожалею, что единственный доступный мне "картонный" варгеймер уехал из Краснодара 3 года назад ((
Из Storm Over играл только в Сталинград
- очень понравилось
Приезжайте в гости)
Надо будет когда-нибудь )
Это похоже на «Сталинград», и тоже с карточками. Правда, танки тут через канализацию не просачиваются.:)
А там тоже не просачивались, это подвальная сказка. Фишка там отображает бригаду, на момент начала игры - потасканную донельзя. А то что дурики из ммп танк нарисовали, так это их косяк.) Равно как и с подложкой карты, пруфа покупки (там украинский паспорт был=) и правилами подкреплений)...
Это косвенно и сами ммп признали отвечая на вопрос в факе, можно ли танковую бригаду перебросить по канализации =)
Сопсна можно)
MMP же, Накамура, совершенно понятно...:)
Японец не смог осознать: как это в танковой бригаде нет танков, а вслед за ним и англосаксы))
А, может быть, как раз осознали, раз просачиваются...:)
Как-то говорится: гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Начался день с двух партий в уже полюбившийся публике UP FRONT. В первом сценарии я должен был убегать от преследовавших меня немцев. Да и дать бой силы позволяли. А вот все остальное не позволило, в итоге заслуженное поражение.
Во второй партии сам гнался за немцами нещадно поливая их огнем, но видно пришел мой черед расплаты за предыдущие партии, где отчаянно Андрею не везло в стрельбе. Даже заливая огнем с факторами 8 и 10 умудрялся не попадать...
Но при всем при этом хочу отметить драйв и напряжение, которые сопровождали наши партии. Ап Фронт опять подтвердил реноме одной из лучших тактических игр, конкурентов у которой до сих пор (за исключением его "папы" - ASL) практически нет.
Потом засели за китайско-вьетнамские разборки. Внешне игра казалось простой и быстрой, и, как это часто бывает на Востоке, внешность оказалась обманчивой. Игра оказалась глубокой, вязкой и требующей изрядных мозговых затрат, особенно от китайских игроков. Потеря темпа операции грозит тем, что можно завязнуть в оборонительных позициях вьетнамцев и все.
В общем, отличная игровая сессия. Поздравляю Андрея с отличной игрой, своего коллегу-китайца призываю внимательно подготовиться к повторной партии.
зы: Жаль Удар орла не успели прогнать...
Играю уже 15 партию в Up Front, не надоедает, азартно, логично и интересно.
Up Front убедительно доказывает, что тактические карточные игры — это очень перспективное направление.
Согласен. На гексах уже давно все придумано.
Жалко, что проблемы с «интеллектуальной собственностью» похоронили переиздание игры.
карточных варгеймов мало, если брать тактику Версеновские кооперативные потуги, да Бен Халл со своей Fields of Fire, но играть соло за американцев у меня желания нет.
Тут всё-таки нешаблонное мышление требуется, легче гексофишечники клепать.
Сторого говоря батька то SL, ASL два года спустя после Up Front вышел.
ASL и есть SL, но упорядоченный и отполированный. Так что в принципе равнозначно.
Очень интересная у китайцев структура армии: корпуса по три дивизии из трёх стрелковых полков плюс артиллерийский, по советским образцам, но у каждого корпуса свой отдельный танковый полк.
У вьетнамцев то преимущество, что у них много фишек (отдельные дивизии по четыре полка), китайцы все успеют походить, а у вьетнамцев ещё есть незадействованные фишки. В системе, где главное — бить подставившихся, т.е. заигранные фишки, это существенное преимущество.
Однако поначалу действуют события в пользу китайцев, чтобы дать им сделать первоначальный толчок. Вьетнамцы понесли большие потери на первом этапе партии. С учётом того, что подкрепления подходят китайцам, а у вьетнамцев появляются только партизаны, остаётся только гадать, как сложилась бы партия в дальнейшем.
тут все уперлось в изначально большие потери у Алексея, что позволило Вьетнамцам маневрировать силами. Думаю, что в след. партии будет уже более прагматичная игра.
Алексей всё-таки вырвался под конец на оперативный простор — хотя, по мнению устроителей, и на бесперспективном направлении.:)