Игра очень занимательная. При игре в усложнённый вариант правил с дополнительными действиями и подсчётом очков игра из лёгкого филлера превращается в мозголомный турнир часа на полтора (играли втроем). Больше всего понравилось играть в обычный вариант правил с дополнительными действиями. Хотя и при игре в обычный вариант правил без дополнительных действий можно не заметить, как уже сыграли десяток партий подряд. Хочу добавить, что действительно игра зависима от стартовой руки, но проиграть можно и с хорошей рукой точно так же, как и выиграть начав с плохой.
Игра крайне сырая. В базовом варианте вообще чистый рандом - кому какие карты попадутся. Можно вообще ни одного хода не сделать - сразу вылетаешь. Дополнительные правила с бонусами и добором карт - кривая попытка спасти эту ситуацию. Если кто смог выстроить хоть какую-нибудь тактику - свистните. Задумка-то хорошая.
В сравнении с тем же Fluxx Red 7 сильно проигрывает, а Fluxx - верх лаконичности и глубины.
Качество локализации от ХВ одним словом: БРАК. Обрезка карт смещена катастрофически: рубашка трех сильнейших карт (5-7 красные) имеет жирную белую полосу. Каждая третья карта отрезана так, что внутри смещен большой кусок текста за пределы карты. Иду возвращать в магазин.
Таки да, вернули деньги. Зашли в соседний магазин - взяли, на месте открыли, все ОК. Простая, компактная и довольно необычная игра меньше чем за 10 долларов в коллекции не помешает.
У игроков в палитре по одной карте. На холст выкладывается синяя карта (больше всего карт, идущих по порядку). У нас тут у ребенка с бабушкой развернулся нешуточный холивар: ребенок утверждает, что одна карта- это тоже по порядку, пусть она и всего одна. И выигрывает в данном случае старшая по номиналу или цвету. Бабушка считает, что ее разводят)))) Мне теперь почему-то кажется, что это логично: одна карта по порядку. Какие есть мнения? В правилах же нет этой ситуации или мы просмотрели?
Словосочетание "по порядку" подразумевает, что должен быть организован некий порядок среди некоторого количества каких-либо элементов. В нашем случае слово "порядок" имеет значение "последовательность". А т.к. одна единственная карта не является последовательностью чего-либо, то не может быть засчитана в правило синей карты холста.
And qwertymartin is right. The only instance where you could possibly play a card to the canvas to change the rule, and have zero cards in your palette which match that rule, is if you played a green or violet card (any other rule card you play will be applicable to at least one of the cards already in your palette).
The wording in the V1.3 rules just serves to point that out.
тут уже миллиард цитирований бгг, так что не буду повторяться, могу лишь обобщить: и правила, и автор говорят о том, что сыграть правило "больше всего карт по порядку" и иметь при этом только одну карту по порядку - абсолютно легальный ход.
Простите меня не математика и не программиста. Но в одном из значений слова порядок присутствует слово «последовательность» и вот хоть убейте я не понимаю последовательностью чего является одна единственная карта.
Ребенок прав. Ответ автора: "Ties are always broken by exactly one card. The highest card involved in the set. A run does not need to be several of one color. Blue 1, Indigo 2, Red 3 is lower than green 3, green 4, yellow 5, because the highest card is the yellow 5."
А можно полную версию. На какой точно вопрос следует данный ответ. Потому что в том, что Вы написали не прослеживается ответа на поставленный вопрос. Там лишь написано, что при подсчете нет разницы какого цвета последовательность собрана.
В настольных играх во избежание путаницы правила всегда ДОСЛОВНО нужно читать. Тогда все встает на своим места. В данном случае имеем: ....КАРТ,ИДУЩИХ по порядку). Что уже подразумевает несколько карт. Разработчик же указал на НЕбязательность иметь карты одного цвета. В случае одинакого количества карт, сравниваются большие карты по номиналу и затем по цвету.
Точно считается. Старшая карта выигрывает, если ни у кого нет двух подряд. Это следует из логики правил. Вот на БГГ ветка, где обсуждается это правило: https://boardgamegeek.com/thread/1914867/question-about-most-row
И в частности: On page 4 of the rule book it says, "If you have no cards (for Green or Violet) that follow the rule, you are not winning," which implies that Green and Violet are the only rules where it is possible to not be able to meet the rule. It is always possible to follow the Indigo rule of "Cards that form a run," even if you only have one card. It's not much of a "run" -- it's a run of 1 -- but it still counts. Otherwise they would have included Indigo in the rule above.
Стр. 5 русских правил: "При равенстве лидирует претендент с самой старшей картой, отвечающей правилу холста...Для соответствия правилу холста достаточно одной карты."
т.е. получается, что у нас с Вами по три карты не идущих по порядку, но я выкладываю синюю карту на холст и побеждаю в свой ход т.к. у меня последняя лежит семерка а у Вас тройка?
Поиграли несколько партий, игра понравилась. НО, так и не стало понятно, надо иметь КОМБИНАЦИЮ выше чем у остальных или КОЛИЧЕСТВО КАРТ? То есть, в оранжевом правиле (больше всего карт одного номинала). Например, у меня будет 2 2 , а у соперника 1 1 1. Я хожу и выкладываю 2. Я выигрываю? или надо иметь 2 2 2 2 для лидерства?
В русских правилах в карточке игры это старшинство описывают на второй странице: Семёрка всегда старше шестёрки, но красная шестёрка старше оранжевой, поскольку в радуге оранжевый цвет идёт после красного. Последовательность цветов радуги (от «старшего» цвета к «младшему»): красный, оранжевый, жёлтый, зелёный, голубой, синий, фиолетовый. При определении старшинства всегда учитывайте сначала номинал карты, а потом — цвет.
Специально для этого памятки, которые лежат перед каждым игроком. Под которые нужно подкладывать полученные карты (очки) в полной (advanced) версии игры.
Вот она! Вот она, змена моей мечты, ВОТ ОНА! Love Letter по прежнему хорош, но Red 7 - это глоток свежего воздуха. Вариативность радует. Игра такая же неожиданная и слегка рандомная. Скорость партий высокая, хотя иногда приходистся посидеть, подперев голову рукой, раздумывая над лучшим вариантом хода. Люблю такие игры, в которых при общей простоте правил и реализации, довольно глубокий игровой процесс. Разложить игру можно где угодно - места занимает минимум. Так что, беру с собой и играю) В целом, свежо, задорно и даже красиво. Отличный филлер.
П.С. оригинальность моего коммента просто зашкаливает...
Давно искали что-то быстрое, но в тоже время глубокое и простое. Сейчас RED7 вытеснила Тайное послание в формате быстро раскинуть. Играю вариантом ПНП. Он мне показался более дружелюбным и красивым. Вверху карты коротким емким словом расписаны как раз главные фишки цвета.
Забыл добавить. Один раз такой расклад получил, что пришлось уже на первом ходу сдаться. Варантов сыграть было НОЛЬ. Все проигрышниые. Вот легла карта, так легла!
Второй вопрос - в усложненных правилах. Действия карт суммируются? То есть КАЖДЫЙ раз выкладывая нечетную карту я выполняю её действие и за один ход их может быть несколько?
Ребят, игра - супер! Берите, не пожалеете. Извилины прям слышно как скрипят, когда в неё играешь)) Очередное доказательство аксиомы, что сила - в простоте.
Дважды играли вчетвером по базовым правилам и оба раза один игрок не мог сделать даже первого хода. Причём, когда этим игроком был я, то, судя по картам, я не смог бы сыграть даже по полным правилам. Как по мне, так подобный рандом - это косяк :-(
Была похожая ситуация. Но вы изначально должны были понимать, что игра на выбывание, что игра со случайным приходом карт, что игра на внимательность. Поэтому претензии не совсем обоснованы. Играйте по сложным правилам с промежуточным подсчётом очков. Плюс к этому, если уж совсем раздача кажется рандомной, могу предложить хоумрулл - драфтить 4 последние карты стартовой раздачи.
В Red7 мы вчетвером не играли, но после нескольких игр вдвоём и втроём как-то сразу показалось, что интереснее играется вдвоём. Но ваша ситуация ещё ничто по сравнению с Тайным посланием и его многочисленными клонами, где есть возможность проиграть с первого хода, если противник случайно угадает твою карту. Понятно, что при таком раскладе своего хода могут не дождаться и несколько игроков, а вдвоём это и вовсе превращается в какую-то недоигру. Тем не менее, некоторые хвалят.
Очень хороший маленький филлер. Логика, внимательность и удача - все это используется в этой игре. При этом сложность партии регулируется за счет решения использовать или не использовать особые свойства нечетных карт. Их использование снижает влияние случайности и повышает влияние расчета. Особенно это заметно в продолжительной игре на очки. Минусом игры можно посчитать минус локализации - использованы правила версии 1.2 (на картах-подсказках тоже), хотя актуальными считаются правила 1.3. Разница в них только в особых свойствах нечетных карт. Как филлер выполняет свою роль идеально - партия длится 2-5 минут, при этом игра увлекает. Стоит игра очень мало, что является еще одним плюсом.
Если кому лень читать и переводить, просто напишу изменения... 1 - выберите карту в палитре другого игрока и положите ее на верх колоды лицом вниз. Вы не можете выбрать для этого игрока, у которого в палитре карт МЕНЬШЕ, чем у Вас. (у нас в правилах - у любого, только если у него не одна, то есть с единицами в руке выиграть раз плюнуть.) 3 - Возьмите карту из колоды. Если их там уже нет, ничего не делайте. Вы можете сыграть 3 на удачу, чтобы взять карту и сбросить в холст, чтобы остаться в игре. (Понимаю, что коряво, но смысл вот в чем - ваш ход, и у вас ничего дельного нет,вроде вылетаете, но есть тройка. Тогда можете просто ее выложить и потянуть из колоды новую, может и прокатит. Но что написано у нас в правилах - мрак.) 5 - должны сыграть еще одну карту с руки в вашу палитру. Если она с действием тоже, обязаны применить и его. (у нас ни слова об этом, еще и пример потом привели неправильный какой-то) 7 - должны выбрать любую карту со своей палитры и сбросить ее ЛИБО в холст, ЛИБО в колоду лицом вниз. Если играете по усложненному варианту, то карту из колоды за это не берете (ну там, где номинал карты больше количества карт в палитре вашей). Это просто свойство карты, потом можете сыграть как обычно карту с руки в холст. (у нас в правилах - сбросил карту с палитры и сразу должен выигрывать по этому правилу, семерки становятся очень проигрышными картами). Если не можешь выиграть в конце хода, 7 играть нельзя. Очень жаль, что хоббики так прокололись с Red7, потому что с новыми правилами игра гораздо более интересная и сбалансированная. Как-то так... Играть в Red7 конечно интереснее по полным правилам,но и мозголомнее. Причем мне больше понравилось даже на двоих. Простые правила хороши для просто быстрой такой веселой игры втроем-вчетвером.
Как раз когда я писАл, в карточке игры была ссылка на то, что надо читать и переводить... А именно это https://boardgamegeek.com/filepage/137149/official-english-rules-v13 А потом ее почему-то убрали, возможно ссылка на форум БГГ, регистрация и все такое. С версией правил вообще у нас указано, что это версия 1.2, а на самом деле это самая старая версия 1.1. По поводу мрака никогда не поверю, что Вы вообще что-то поняли из нашей инструкции по поводу тройки. Ну кроме того, что возьмите карту (ЕСЛИ МОЖЕТЕ). И примечание еще это аховое... Вообще у Чудыка этого проблема уже постоянная с правилами. Вечно какие то версии меняет, не может сразу оттестировать, а тут вообще очень сильно игра меняется к лучшему. Хуже только с One Deck Dungeon получилось, там вообще не правила поменял, а карты сами и репринт выпустили версии 1.5...
Получил свой экземпляр игры, прочитал правила. Да, насчёт единицы, пятёрки и семёрки правила устарели. Но вот насчёт тройки вы сильно погорячились - написано всё понятно (да и что там можно не понять?), а пример вообще ясен как день, вот ваша попытка объяснить действие тройки выглядит, действительно, многословно и коряво. Если что - посмотрите здесь листочек с версией правил 1.3 на русском - написано то же самое. Какой заметил недочёт: в примере на стр. 4 перепутан порядок розыгрыша карт при описании третьего действия, т.е. карту сначала надо выкладывать в палитру, а потом в холст, а не наоборот.
Ну да, в 2-х примерах на стр. 4-5 и 7, только перепутаны не действия, а порядок розыгрыша карт. В целом-то примеры верные. И плохо, что в английских примеров нет, наши хоть постарались объяснить.
Но, кстати, самое существенное - это, конечно, про единицу. Недавно было больно наблюдать, как одному зашла куча единиц и он безнаказанно выщелкал другому почти все карты из палитры.
Про семерку мне как раз очень нравится, что обязан скинуть на холст и лидировать. Это берет сильные семерки под контроль, и приходится шевелить извилинами, чтобы сгенерить нужную тебе ситуацию. Особенно это касается заключительных ходов раунда.
Что касается тройки и пятерки, то я не понимаю, как можно понять их правила по-другому (из редакции правил МХ). По крайней мере, у нас никаких вопросов не возникло.
При игре по усложненым правилам на двоих. Первый игрок выкладывает последнюю карту с руки и выигрывает по установленному правилу. У второго игрока есть еще карты на руках и он либо отвечает по старым правилам либо меняет правило и тоже делает выигрышный ход. В данном случае первый игрок без карт на руках считается проигравшим?
В свой ход надо перехватить лидерство. Если у первого игрока не осталось карт, он не может перехватить лидерство, значит в момент своего хода, когда ему нужно выложить карту, а её нет, он проигрывает.
все-таки так и непонятно, что делать после окончания раунда в игре по простым правилам... раздать по 7 карт из оставшейся колоды или перемешать все карты, а потом раздать? а палитру заново начинать? и какое правило будет действовать: то, что сейчас лежит на столе, или начальное "красное"? P.S. в английских правилах прочитать не могу - не понимаю "не по-нашему" ))
Да ничего не делать. Простые правила - это и есть игра из одного раунда. Кто выиграл, тот и молодец. Мешаешь все карты, красную начальную на стол и играете снова.
Игра очень занимательная. При игре в усложнённый вариант правил с дополнительными действиями и подсчётом очков игра из лёгкого филлера превращается в мозголомный турнир часа на полтора (играли втроем).
Больше всего понравилось играть в обычный вариант правил с дополнительными действиями. Хотя и при игре в обычный вариант правил без дополнительных действий можно не заметить, как уже сыграли десяток партий подряд.
Хочу добавить, что действительно игра зависима от стартовой руки, но проиграть можно и с хорошей рукой точно так же, как и выиграть начав с плохой.
Игра крайне сырая. В базовом варианте вообще чистый рандом - кому какие карты попадутся. Можно вообще ни одного хода не сделать - сразу вылетаешь. Дополнительные правила с бонусами и добором карт - кривая попытка спасти эту ситуацию. Если кто смог выстроить хоть какую-нибудь тактику - свистните. Задумка-то хорошая.
В сравнении с тем же Fluxx Red 7 сильно проигрывает, а Fluxx - верх лаконичности и глубины.
Есть идея захоумрулить первичный драфт карт, чтобы выстроить какую-то тактику. Например, по алгоритму "7 чудес". Может, кто-то уже пробовал?
Портить хорошую игру костылями? Увольте
Качество локализации от ХВ одним словом: БРАК.
Обрезка карт смещена катастрофически: рубашка трех сильнейших карт (5-7 красные) имеет жирную белую полосу. Каждая третья карта отрезана так, что внутри смещен большой кусок текста за пределы карты.
Иду возвращать в магазин.
У меня все нормально, так что это действительно - брак. Рекомендую поменять, филерок хороший, хоть я их и не люблю...
Таки да, вернули деньги.
Зашли в соседний магазин - взяли, на месте открыли, все ОК.
Простая, компактная и довольно необычная игра меньше чем за 10 долларов в коллекции не помешает.
После раунда карты БЕЗ победных очков замешиваются в колоду, чтобы заново раздать игрокам? Или новый раунд раздается из оставшейся колоды?
Глупый вопрос, простите. Очевидно, замешиваются, т.к. при игре втроем-вчетвером их не хватит )
У игроков в палитре по одной карте. На холст выкладывается синяя карта (больше всего карт, идущих по порядку). У нас тут у ребенка с бабушкой развернулся нешуточный холивар: ребенок утверждает, что одна карта- это тоже по порядку, пусть она и всего одна. И выигрывает в данном случае старшая по номиналу или цвету. Бабушка считает, что ее разводят))))
Мне теперь почему-то кажется, что это логично: одна карта по порядку.
Какие есть мнения? В правилах же нет этой ситуации или мы просмотрели?
Словосочетание "по порядку" подразумевает, что должен быть организован некий порядок среди некоторого количества каких-либо элементов. В нашем случае слово "порядок" имеет значение "последовательность". А т.к. одна единственная карта не является последовательностью чего-либо, то не может быть засчитана в правило синей карты холста.
это вы сейчас сами придумали :)
во всех ответах на бгг 1 карта "по порядку" считается, если ни у кого нет двух карт
Official English Rules v1.3
And qwertymartin is right. The only instance where you could possibly play a card to the canvas to change the rule, and have zero cards in your palette which match that rule, is if you played a green or violet card (any other rule card you play will be applicable to at least one of the cards already in your palette).
The wording in the V1.3 rules just serves to point that out.
Да я и не отрицаю, что придумал)))
Я размышлял логически.
Неужели Вы не согласитесь, что одна цифра не может идти по порядку?
я программист) может :)
у меня даже толики сомнения в этом не возникало, пока я не прочел вопрос такой здесь.
Да хоть хирург! В этом нет никакой логики. Тогда синее правило ни чем от красного не отличается если в палитре у каждого игрока цифры идут в разнобой.
ну в данном случае - не отличается. И это не мешает его использовать, если в палитре топ-карта, у всех всё в разброс, а в руке нет красных.
в общем, не вижу противоречий
я математик и поэтому тоже знаю, что может)
Поэтому и согласна скорее с сыном. Вопрос был: что говорят правила?
тут уже миллиард цитирований бгг, так что не буду повторяться, могу лишь обобщить: и правила, и автор говорят о том, что сыграть правило "больше всего карт по порядку" и иметь при этом только одну карту по порядку - абсолютно легальный ход.
Простите меня не математика и не программиста. Но в одном из значений слова порядок присутствует слово «последовательность» и вот хоть убейте я не понимаю последовательностью чего является одна единственная карта.
Да ничего, просто считайте одну карту началом последовательности, а при равенстве выигрывает старшая карта.
Ребенок прав.
Ответ автора:
"Ties are always broken by exactly one card. The highest card involved in the set. A run does not need to be several of one color. Blue 1, Indigo 2, Red 3 is lower than green 3, green 4, yellow 5, because the highest card is the yellow 5."
А можно полную версию. На какой точно вопрос следует данный ответ. Потому что в том, что Вы написали не прослеживается ответа на поставленный вопрос. Там лишь написано, что при подсчете нет разницы какого цвета последовательность собрана.
В настольных играх во избежание путаницы правила всегда ДОСЛОВНО нужно читать. Тогда все встает на своим места. В данном случае имеем: ....КАРТ,ИДУЩИХ по порядку). Что уже подразумевает несколько карт. Разработчик же указал на НЕбязательность иметь карты одного цвета. В случае одинакого количества карт, сравниваются большие карты по номиналу и затем по цвету.
Но вопрос изначально был не об этом, а о том, можно ли одну единственную карту считать идущей по порядку.
Точно считается. Старшая карта выигрывает, если ни у кого нет двух подряд. Это следует из логики правил. Вот на БГГ ветка, где обсуждается это правило: https://boardgamegeek.com/thread/1914867/question-about-most-row
И в частности: On page 4 of the rule book it says, "If you have no cards (for Green or Violet) that follow the rule, you are not winning," which implies that Green and Violet are the only rules where it is possible to not be able to meet the rule. It is always possible to follow the Indigo rule of "Cards that form a run," even if you only have one card. It's not much of a "run" -- it's a run of 1 -- but it still counts. Otherwise they would have included Indigo in the rule above.
Стр. 5 русских правил: "При равенстве лидирует претендент с самой старшей картой, отвечающей правилу холста...Для соответствия правилу холста достаточно одной карты."
т.е. получается, что у нас с Вами по три карты не идущих по порядку, но я выкладываю синюю карту на холст и побеждаю в свой ход т.к. у меня последняя лежит семерка а у Вас тройка?
Да, только не может тройка быть последней из трёх карт не по порядку.
Почему же?
она попадает под 2 правила и может быть использована как в правиле "значение меньше 4", так и в правиле "количество одного цвета"
Ну да, если перед тройкой будут две единицы разных цветов, тогда может.
Не имеет значения последняя карта или нет, сравниваются все карты на палитрах игроков.
Поиграли несколько партий, игра понравилась. НО, так и не стало понятно, надо иметь КОМБИНАЦИЮ выше чем у остальных или КОЛИЧЕСТВО КАРТ?
То есть, в оранжевом правиле (больше всего карт одного номинала). Например, у меня будет 2 2 , а у соперника 1 1 1. Я хожу и выкладываю 2. Я выигрываю? или надо иметь 2 2 2 2 для лидерства?
Сначала сравнивается количество карт и у кого больше - лидирует, а при равенстве побеждает самый высший номинал (в примере 222 выигрывает у 111).
К стати, не нашел в правилах описание старшинства цвета. Логично конечно, что по радуге, но все же...
Как не нашли? - на стр. 2 про старшинство цветов радуги всё расписано, плюс к игре 4 памятки по цветам приложены)
В русских правилах в карточке игры это старшинство описывают на второй странице:
Семёрка всегда старше шестёрки, но красная
шестёрка старше оранжевой, поскольку в радуге оранжевый цвет идёт после красного. Последовательность цветов радуги (от «старшего» цвета к «младшему»): красный, оранжевый, жёлтый, зелёный, голубой, синий, фиолетовый. При определении старшинства всегда учитывайте сначала номинал карты, а потом — цвет.
Специально для этого памятки, которые лежат перед каждым игроком. Под которые нужно подкладывать полученные карты (очки) в полной (advanced) версии игры.
Вот она! Вот она, змена моей мечты, ВОТ ОНА!
Love Letter по прежнему хорош, но Red 7 - это глоток свежего воздуха. Вариативность радует. Игра такая же неожиданная и слегка рандомная. Скорость партий высокая, хотя иногда приходистся посидеть, подперев голову рукой, раздумывая над лучшим вариантом хода. Люблю такие игры, в которых при общей простоте правил и реализации, довольно глубокий игровой процесс.
Разложить игру можно где угодно - места занимает минимум. Так что, беру с собой и играю)
В целом, свежо, задорно и даже красиво. Отличный филлер.
П.С. оригинальность моего коммента просто зашкаливает...
Кстати, также, как альтернатива Тайному посланию, заимел RED7.
Давно искали что-то быстрое, но в тоже время глубокое и простое. Сейчас RED7 вытеснила Тайное послание в формате быстро раскинуть. Играю вариантом ПНП. Он мне показался более дружелюбным и красивым. Вверху карты коротким емким словом расписаны как раз главные фишки цвета.
Забыл добавить. Один раз такой расклад получил, что пришлось уже на первом ходу сдаться. Варантов сыграть было НОЛЬ. Все проигрышниые. Вот легла карта, так легла!
Второй вопрос - в усложненных правилах. Действия карт суммируются? То есть КАЖДЫЙ раз выкладывая нечетную карту я выполняю её действие и за один ход их может быть несколько?
Да, выкладывая нечётную карту в свою палитру, вы ДОЛЖНЫ выполнить действие этой карты (если возможно).
Ребят, игра - супер! Берите, не пожалеете. Извилины прям слышно как скрипят, когда в неё играешь)) Очередное доказательство аксиомы, что сила - в простоте.
Дважды играли вчетвером по базовым правилам и оба раза один игрок не мог сделать даже первого хода. Причём, когда этим игроком был я, то, судя по картам, я не смог бы сыграть даже по полным правилам.
Как по мне, так подобный рандом - это косяк :-(
Была похожая ситуация. Но вы изначально должны были понимать, что игра на выбывание, что игра со случайным приходом карт, что игра на внимательность. Поэтому претензии не совсем обоснованы.
Играйте по сложным правилам с промежуточным подсчётом очков.
Плюс к этому, если уж совсем раздача кажется рандомной, могу предложить хоумрулл - драфтить 4 последние карты стартовой раздачи.
В Red7 мы вчетвером не играли, но после нескольких игр вдвоём и втроём как-то сразу показалось, что интереснее играется вдвоём.
Но ваша ситуация ещё ничто по сравнению с Тайным посланием и его многочисленными клонами, где есть возможность проиграть с первого хода, если противник случайно угадает твою карту. Понятно, что при таком раскладе своего хода могут не дождаться и несколько игроков, а вдвоём это и вовсе превращается в какую-то недоигру. Тем не менее, некоторые хвалят.
Пожалуй вторая настольная игра, которую не понял... Вообще. Напомнило серию Fluxx, но флюкс повеселее :)
Очень хороший маленький филлер. Логика, внимательность и удача - все это используется в этой игре. При этом сложность партии регулируется за счет решения использовать или не использовать особые свойства нечетных карт. Их использование снижает влияние случайности и повышает влияние расчета. Особенно это заметно в продолжительной игре на очки.
Минусом игры можно посчитать минус локализации - использованы правила версии 1.2 (на картах-подсказках тоже), хотя актуальными считаются правила 1.3. Разница в них только в особых свойствах нечетных карт.
Как филлер выполняет свою роль идеально - партия длится 2-5 минут, при этом игра увлекает. Стоит игра очень мало, что является еще одним плюсом.
никто не пробовал играть по правилам Затерянных городов? или может кто еще какие альтернативные правила использует т.к. все родные уже приелись
Подскажите как выкладываются карты в этой игре? Просто если выкладывать карты из колоды по одной то никакого стола не хватит)
Правила не пробывали читать
На двоих хорошо идет?
На двоих как-то даже лучше, особенно если играешь несколько партий на очки.
Если кому лень читать и переводить, просто напишу изменения...
1 - выберите карту в палитре другого игрока и положите ее на верх колоды лицом вниз. Вы не можете выбрать для этого игрока, у которого в палитре карт МЕНЬШЕ, чем у Вас. (у нас в правилах - у любого, только если у него не одна, то есть с единицами в руке выиграть раз плюнуть.)
3 - Возьмите карту из колоды. Если их там уже нет, ничего не делайте. Вы можете сыграть 3 на удачу, чтобы взять карту и сбросить в холст, чтобы остаться в игре. (Понимаю, что коряво, но смысл вот в чем - ваш ход, и у вас ничего дельного нет,вроде вылетаете, но есть тройка. Тогда можете просто ее выложить и потянуть из колоды новую, может и прокатит. Но что написано у нас в правилах - мрак.)
5 - должны сыграть еще одну карту с руки в вашу палитру. Если она с действием тоже, обязаны применить и его. (у нас ни слова об этом, еще и пример потом привели неправильный какой-то)
7 - должны выбрать любую карту со своей палитры и сбросить ее ЛИБО в холст, ЛИБО в колоду лицом вниз. Если играете по усложненному варианту, то карту из колоды за это не берете (ну там, где номинал карты больше количества карт в палитре вашей). Это просто свойство карты, потом можете сыграть как обычно карту с руки в холст. (у нас в правилах - сбросил карту с палитры и сразу должен выигрывать по этому правилу, семерки становятся очень проигрышными картами). Если не можешь выиграть в конце хода, 7 играть нельзя.
Очень жаль, что хоббики так прокололись с Red7, потому что с новыми правилами игра гораздо более интересная и сбалансированная.
Как-то так... Играть в Red7 конечно интереснее по полным правилам,но и мозголомнее. Причем мне больше понравилось даже на двоих. Простые правила хороши для просто быстрой такой веселой игры втроем-вчетвером.
> Если кому лень читать и переводить...
Вы бы для начала закинули в карточку игры то, что надо читать и переводить, а то начали без вступления, с бухты-барахты.
> Но что написано у нас в правилах - мрак.
Вы сравниваете v.1.2 и v.1.3 - так это разные варианты вообще, или v.1.2 зарубежную и нашу - тогда в чём конкретно мрак?
Кстати, на BGG кто-то предложил и соло-вариант игры - что делать тем, кому лень читать и переводить?
Как раз когда я писАл, в карточке игры была ссылка на то, что надо читать и переводить... А именно это https://boardgamegeek.com/filepage/137149/official-english-rules-v13 А потом ее почему-то убрали, возможно ссылка на форум БГГ, регистрация и все такое.
С версией правил вообще у нас указано, что это версия 1.2, а на самом деле это самая старая версия 1.1.
По поводу мрака никогда не поверю, что Вы вообще что-то поняли из нашей инструкции по поводу тройки. Ну кроме того, что возьмите карту (ЕСЛИ МОЖЕТЕ). И примечание еще это аховое...
Вообще у Чудыка этого проблема уже постоянная с правилами. Вечно какие то версии меняет, не может сразу оттестировать, а тут вообще очень сильно игра меняется к лучшему. Хуже только с One Deck Dungeon получилось, там вообще не правила поменял, а карты сами и репринт выпустили версии 1.5...
Получил свой экземпляр игры, прочитал правила. Да, насчёт единицы, пятёрки и семёрки правила устарели. Но вот насчёт тройки вы сильно погорячились - написано всё понятно (да и что там можно не понять?), а пример вообще ясен как день, вот ваша попытка объяснить действие тройки выглядит, действительно, многословно и коряво. Если что - посмотрите здесь листочек с версией правил 1.3 на русском - написано то же самое.
Какой заметил недочёт: в примере на стр. 4 перепутан порядок розыгрыша карт при описании третьего действия, т.е. карту сначала надо выкладывать в палитру, а потом в холст, а не наоборот.
В примере на стр. 5 и 7 перепутаны действия, причем в английских правилах этих примеров вообще нет, так что это косяк ХВ!
Ну да, в 2-х примерах на стр. 4-5 и 7, только перепутаны не действия, а порядок розыгрыша карт. В целом-то примеры верные. И плохо, что в английских примеров нет, наши хоть постарались объяснить.
А подскажите, это типа новая версия правил, а в локализации старые правила?
Просто эти изменения мне дико интересны, ведь я по самые уши втрескалась в эту игру :)
Но, кстати, самое существенное - это, конечно, про единицу. Недавно было больно наблюдать, как одному зашла куча единиц и он безнаказанно выщелкал другому почти все карты из палитры.
Про семерку мне как раз очень нравится, что обязан скинуть на холст и лидировать. Это берет сильные семерки под контроль, и приходится шевелить извилинами, чтобы сгенерить нужную тебе ситуацию. Особенно это касается заключительных ходов раунда.
Что касается тройки и пятерки, то я не понимаю, как можно понять их правила по-другому (из редакции правил МХ). По крайней мере, у нас никаких вопросов не возникло.
выложила красивенькую страничку с измененными правилами
При игре по усложненым правилам на двоих. Первый игрок выкладывает последнюю карту с руки и выигрывает по установленному правилу. У второго игрока есть еще карты на руках и он либо отвечает по старым правилам либо меняет правило и тоже делает выигрышный ход. В данном случае первый игрок без карт на руках считается проигравшим?
В свой ход надо перехватить лидерство. Если у первого игрока не осталось карт, он не может перехватить лидерство, значит в момент своего хода, когда ему нужно выложить карту, а её нет, он проигрывает.
Спасибо!
Обновили б обложку на Хоббиковскую. Она по симпатичнее, на мой взгляд!))
Меня услышали! ;)
все-таки так и непонятно, что делать после окончания раунда в игре по простым правилам... раздать по 7 карт из оставшейся колоды или перемешать все карты, а потом раздать? а палитру заново начинать? и какое правило будет действовать: то, что сейчас лежит на столе, или начальное "красное"? P.S. в английских правилах прочитать не могу - не понимаю "не по-нашему" ))
Да ничего не делать. Простые правила - это и есть игра из одного раунда. Кто выиграл, тот и молодец. Мешаешь все карты, красную начальную на стол и играете снова.