6 советов по геймдизайну от креативного директора настольной игры Fluxx

07 февраля 2018

StrelO написал 8 лет назад: #

Fluxx по дизайну всегда очень лаконичен. Мне нравится, что нет сложных форм вообще. Все ярко и свежо. И я не одна такая))) Многие мои друзья с удовольствием играют уже много лет в разные коробочки))

Alxndr1978 написал 8 лет назад: #

"Если вы придумали игру, запишите её правила и попытайтесь понять их"- Поржал

VolyaMalta написал 8 лет назад: #

ахахахаха

ShadowAN написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Советы от "дизайнера" игры Fluxx... Да это же идеальный оксюморон!

oranged написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В чём проблема? Он знает, как сделать хит — коммерчески успешный продукт.

ShadowAN написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Странный аргумент, ведь это же не 6 советов по маркетингу :)

oranged написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Нет, не странный. Fluxx (как, кстати, и «Манчкин») — ВОСТРЕБОВАННЫЕ игры, но продаются не из-за хайпа (столько лет хайпом жить не получится). Вывод? Игры достойные. Просто не попадают в мидкор (не думаю, что сильно ошибусь, записав активную часть аудитории сайта в эту категорию) — вот и беситесь. (:

KittenLS написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Стоит только заметить что любители манчкина и подобных игр, вряд ли читают сайты подобные тесере(по крайней мере их доля пренебрежимо мала). Иначе рейтинг бгг был бы уже совсем другим))

oranged написал 8 лет назад: #

Естественно. Это свойственно казуальной аудитории. Читаю мидкорщики и хардкорщики.

ShadowAN написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Фильмы Елки — ВОСТРЕБОВАННЫЕ фильмы, но собирают кассу не из-за хайпа (столько лет хайпом жить не получится). Вывод? Фильмы достойные.

Malgrim написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Под Ёлки минкульт каждый год прокат расчищает, иначе бы они собирали значительно меньше. А под Флюкс полки магазинов от других настолок тоже расчищают?

ShadowAN написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну это только лишь ваше предположение, сколько бы они собирали в прокате :)

Malgrim написал 8 лет назад: #

И тем не менее, у Ёлок всегда лучшая роспись, агрессивная рекламная кампания по крупнейшим телеканалам, известные медийные лица в камео, которые тоже приводят немалую аудиторию. Т.е. всё то, что позволяет увеличить итоговые сборы не взирая на качество продукта. Флюкс же просто ещё одна коробка из многих, которую, тем не менее, покупают. Поэтому ваше сравнение не корректно.

Malgrim написал 8 лет назад: #

В принципе, есть куча незаслуженно много собравших фильмов низкого качества. Просто Ёлки довольно специфический пример.

Malgrim написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Хотя, для корректности вашего примера, стоило бы привести не отдельный фильм, а стабильно плохую серию фильмов, стабильно собирающую с каждым релизом, т.к. один раз зрителя фильм может обмануть на этапе рекламной кампании, а с настолкой, которая стабильно продаётся из года в год, явно не тот случай. Я таких примеров из мира кино особо не припомню.

Sadfeuer написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Трансформеры, "Очень страшное кино", "Сумерки""50 оттенков", "Бегущий в лабиринте\Голодные игры" и т.д.

Malgrim написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Трансформеры первые были хорошим фильмом, вторые неплохим и во всех фильмах отменные спецэффекты, народ как на аттракцион ходит.
Страшное кино - неровная серия, там откровенно паршивый только 5, а 1 и 3 так вообще отличные.
Сумерки - тоже разное качество от фильма к фильму, были и весьма годные.
50 оттенков выехали на гениальной рекламной кампании вокруг скандальной темы, второй раз повторить успех не получилось, сиквел собрал значительно меньше, посмотрим, что с триквелом будет.
Бегущие и голодные - нормальное подростковое кино без изысков. Серия про лабиринт ещё и не сказать, чтобы прям супер-успешная.

ShadowAN написал 8 лет назад: #

Так ведь и Fluxx выехала только на уникальной идеи (которую очень легко продвигать и которая так хорошо овладевает умами неокрепших начинающих настольщиков), что каждый ход в игре абсолютно меняются правила.

alter_ago написала 8 лет назад: #

фильм не материальный продукт.
тут ближе пример со спинерами,неокубами, жевачками для рук и тд. Хрень хренью, но прикольная хрень,занимает минут на 10, когда усталый едешь в автобусе или ждешь очереди в больницу. При этом прибыль тоннами. Так и Fluxx. Разложить можно где угодно,играть с кем угодно,мозг не напрягает,весело и задорно (если человек способен с юмором относиться к игровой партии) Ни это ли успех?

GambitX написал 8 лет назад: #

После первой партии в это нечто у меня сложилось стойкое убеждение, что автор игры явно плотно дружит с питерскими грибами.

GambitX написал 8 лет назад: #

Забыл сказать, что первая партия закончилась победой другого игрока на первом круге, и второй ход до меня уже не дошел...

Godfill написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вы точно понимаете разницу между дизайнером и художником?

ShadowAN написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я? Точно.

Godfill написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не могли бы Вы объяснить несведущим?)

AndreGame написал 8 лет назад: # скрыть ответы

По моему мнению художник просто рисует (например, картинки), а дизайнер уже вставляет куда-либо эти картинки, то есть оформляет :-)

ZhiganovAlexander написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Теперь осталось понять разницу между геймдизайном и дизайном картинок

AndreGame написал 8 лет назад: #

Возможно геймдизайнер придумывает игру в целом, концепт, стилистика, сеттинг, механики

ShadowAN написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я не понимаю, зачем это вам, ведь вы и сами понимаете разницу. В контексте настольных игр: геймдизайнер разрабатывает игру, а художник ее оформляет.

Godfill написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Само собой! :)

Тогда Ваш "вброс" в первом сообщении мне непонятен. Как написали выше, игра вполне популярна и успешна, значит дизайнер достиг своей цели.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А разве популяризация - задача не маркетологов?

Godfill написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А задача дизайнера создать непопулярный проект? Даже, если он нишевый.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Дизайнер не может создать популярный или непопулярный продукт. Вообще. Он создает просто продукт, качественный или нет. Популярным он становится после, в процессе. Это все равно что решить развязать тертью мировую войну - только в процессе станет ясно, мировая она или нет.

Godfill написал 8 лет назад: #

Ок. Пойду придумывать игру, чтобы она заведомо стала непопулярной. Достойная цель, я считаю!

Godfill написал 8 лет назад: #

Кстати говоря, "качественный" столь же расплывчатое понятие, ведь выяснится лишь после выхода продукта.

Dark_on написал 8 лет назад: #

Советы все равно неплохи)

MakGrou написал 8 лет назад: # скрыть ответы

> Луни продолжил своё начинание созданием таких игр как Fluxx, Pyramids...

О, а я только что Pyramids приобрёл и там значится совсем другой автор - Matthew Dunstan.
Наверное, имеется в виду Pyramid Arcade?

oranged написал 8 лет назад: # скрыть ответы

https://boardgamegeek.com/boardgamefamily/20/looney-pyramids

MakGrou написал 8 лет назад: #

Looney Pyramids совсем не то же самое, что игра Pyramids, приведу здесь свой перевод с BGG:
пирамиды Looney - это цветные пирамиды, которые используются во многих играх, как вышедших официально, так и созданных самими игроками. Первоначально они были частью игры Icehouse, созданной Джоном Купером, и до 2011 года их обычно называли детальками Icehouse или пирамидами Icehouse. Оригинальная игра, Icehouse, основана на вымышленной игре Andrew Looney, которую он описал в своём рассказе.
boardgamegeek.com/boardgame/225/icehouse