Кстати, ни в коем разе не хочу провоцировать дальнейший срач в теме, поэтому оставлю без внимания факт хождения летом в кожаном плаще +)), но вот очень хорошо, что Пайпман признал здесь, что возможности адекватной симуляции в рамках использования миниатюр - нет. Все-таки это игра в солдатиков, а не варгейм в первую очередь.Этим и объясняется любовь публики: красиво, фаново, можно покрасить. Но вот за реализмом надо лезть дальше.
Кстати, судя по обзорам, игра достаточно "кровавая" с обоюдными шансами для всех сторон. В целом ее хвалят. Пишут, что годно отображен современный городской бой. В карточке не указанo, что игра расширяется дополнением DESANT http://boardgamegeek.com/image/122095/bear-trap-battle-grozny-january-1995?size=original
Угу, только я написал, что чем проще игра, тем больше сообщество. Так? А вы мои слова бесстыдно переврали. Зачем? Понятно, что это нормально для современного жителя Киева и любителя меньшинств, но при всех это неприлично. Поэтому давайте вернемся к теме. Игра о которой вы написали - простоватенькая, отсюда и толпа школьников-любителей. Видите сколько их тут вас поддержало? Зачем только вы оправдываетесь и пытаетесь из мухи сделать слона? Просто признайте вышеуказанные особенности. Это же ни хорошо и ни плохо, просто игра такая и есть, равно как и ее поклонники. =)
Вот и прекрасно, в то же домино вся Россия играет, а в АСЛ человек 20. Ну или в какую-нибудь вам идейно близкую Агриколу. Так что нечего спорить, когда заранее чушь говорите, а представители секс-меньшинств вам ставят плюсики. =)
Да что вы говорите? Как раз-таки для наиболее примитивных игр и характерно наиболее развитое "комьюнити". Из примеров: Combat Commander, вся борговщина, ваха та же...))
Нет, ну ясен пень, что лучше полгода поклеить танчики, чтобы потом их выставить друг напротив друга и начать перекидываться кубиками. Безусловно это не галимотья, т.к. были "прецеденты", так ведь? =)
Естественно, тк с вашей точки зрения проще взять ваху, заменить танчики и пехоту в ней, после чего игру можно смело объявить варгеймом. С тем же успехом вы скоро и мотыгу в варгеймы запишите...
Очередной обзор галимотьи, которая весьма условно может именоваться "исторической". Не вижу смысла такое даже читать, не говоря о том, чтобы потратить время на написание статьи. зы: про комиссаров доставило отдельно, равно как и ответ автора о "прецедентах", что выдает некомпетентность и отсутствие правильного научного мышления. Это общий недостаток, а скрыть его частными случаями никак не получится.
Условности в карточках - критичны и делают из варгейма просто оычное уно, если берем кк. Нет реализма в отображении боя - нечего называться варгеймом))
От варгеймов добавлю пятерку самых переоцененных игр: 1) Combat commander - карточный примитив с постоянными молитвами о приходе необходимой карты в руку. Игра должна быть игрой, а не церковью. 2) Борговщина. Прекрасная идея удвоить цену игры за деревяхи в комплекте, когда сгодился бы и картон. Ну и тот же процесс вымаливания карточки у судьбы. 3) No Retreat - шашки для среднестатистического пэтэушника с толстым слоем "исторического" шоколада 4) Ганнибал - игра в пьяницу под густым соусом "типа историчности" 5) Tide of iron - набор игрушечных солдатиков, для тех, кто не успел наиграться в детстве, а ума не хватает понять, что одного пластика для варгейма мало
Ой, чую, впервые "типа военная игра" от звезды блеснет реализмом. Особенно в части повторения судьбы своей исторической предшественницы. =)) Хотя уже даже это можно считать некотором достижением.
Увы, но слово "субъективно" и ваш вывод не имеют ничего общего ни с упоминаемыми играми, ни с адекватностью вывода, как такогого. В кой-то веки соглашаюсь с фростом и текстом, написанным им.
1.Так а зачем докладывать кривые, если есть опробованные? =) Тогда товар продавать надо отдельно и нормально доводить его до ума, а не продавать полуфабрикат. 2. Пока это не аргумент. Я бы подождал месяц-другой и потом бы уже уверенно о чем то говорил. Но пока факты говорят об обратном. С первого, а часто и с четвертого раза, правила у Звезды никогда не бывают хорошо написанными. 3. В данном случае мы приходим к тому, что АоТ вообще ущербна и мало жизнеспособна, т.к. была придумана лишь как дополнительный способ стимулирования покупки минек быстрой сборки. Если в такой детской игре уже черт знает какая версия правил позволяет начать их читать и понимать, то это весьма печально...
Ну все-таки вы не сравнивайте Борговщину с GBoH. Кроме того, что это две совершенно разные системы, так еще у них во главу угла поставлены разные принципы. GBoH - серьезная симуляция, а у любой игры от борга - веселье с кубиками. В данном случае сравнение похоже на сравнения чая с сахаром. Ну не знаю, как от хейтеров, но ажиотажа воккруг кривенковских правил я не видел.
1. Странно, а я видел, что в подавляющем количестве отзывов игроки писали о том, что версия правил от Борга на голову выше кривенковской, и что кривенковская версия игры явно лишняя в коробке...
2. "На тесте" все игры хороши. Давайте дождем результатов продаж и отзывов поигравших. Как правило, они всегда негативные. Не думаю, что в данном случае нас ждет исключение.
Битвы Самураев по каким правилам? Армада еще толком не вышла, а уже "вполне себе", когда успели? =) А АоТ, простите, как источник дешевых минек сгодится, на большее, увы, не тянет.
Дело не в деньгах, главное, а в пространстве. Снежок полностью займет территорию клуба. Получится так, что кто не играет в снежок - тот играет дома. Поэтому нашли специально хорошее помещение с большими столами, где со всеми удобствами можно поиграть.
Кстати, ни в коем разе не хочу провоцировать дальнейший срач в теме, поэтому оставлю без внимания факт хождения летом в кожаном плаще +)), но вот очень хорошо, что Пайпман признал здесь, что возможности адекватной симуляции в рамках использования миниатюр - нет. Все-таки это игра в солдатиков, а не варгейм в первую очередь.Этим и объясняется любовь публики: красиво, фаново, можно покрасить. Но вот за реализмом надо лезть дальше.
Кстати, судя по обзорам, игра достаточно "кровавая" с обоюдными шансами для всех сторон. В целом ее хвалят. Пишут, что годно отображен современный городской бой.
В карточке не указанo, что игра расширяется дополнением DESANT
http://boardgamegeek.com/image/122095/bear-trap-battle-grozny-january-1995?size=original
http://boardgamegeek.com/image/1343399/bear-trap-battle-grozny-january-1995?size=original
А описание я бы все-таки поправил...
Мори все правильно ответил. Для варгеймов есть Чарльз Робертс.
Угу, только я написал, что чем проще игра, тем больше сообщество. Так? А вы мои слова бесстыдно переврали. Зачем? Понятно, что это нормально для современного жителя Киева и любителя меньшинств, но при всех это неприлично.
Поэтому давайте вернемся к теме. Игра о которой вы написали - простоватенькая, отсюда и толпа школьников-любителей. Видите сколько их тут вас поддержало? Зачем только вы оправдываетесь и пытаетесь из мухи сделать слона? Просто признайте вышеуказанные особенности. Это же ни хорошо и ни плохо, просто игра такая и есть, равно как и ее поклонники. =)
Вот и прекрасно, в то же домино вся Россия играет, а в АСЛ человек 20. Ну или в какую-нибудь вам идейно близкую Агриколу. Так что нечего спорить, когда заранее чушь говорите, а представители секс-меньшинств вам ставят плюсики. =)
Надо уметь признавать очевидные вещи.
Да что вы говорите? Как раз-таки для наиболее примитивных игр и характерно наиболее развитое "комьюнити". Из примеров: Combat Commander, вся борговщина, ваха та же...))
Максим, ты сколько съел уже? =)
Вот мне поэтому и интересно, зачем столько было писать ни о чем?
А когда она успела им стать? =)
Нет, ну ясен пень, что лучше полгода поклеить танчики, чтобы потом их выставить друг напротив друга и начать перекидываться кубиками. Безусловно это не галимотья, т.к. были "прецеденты", так ведь? =)
Естественно, тк с вашей точки зрения проще взять ваху, заменить танчики и пехоту в ней, после чего игру можно смело объявить варгеймом.
С тем же успехом вы скоро и мотыгу в варгеймы запишите...
Норм выступили, только одного не учли, что статья не про варгейм.
Очередной обзор галимотьи, которая весьма условно может именоваться "исторической". Не вижу смысла такое даже читать, не говоря о том, чтобы потратить время на написание статьи.
зы: про комиссаров доставило отдельно, равно как и ответ автора о "прецедентах", что выдает некомпетентность и отсутствие правильного научного мышления. Это общий недостаток, а скрыть его частными случаями никак не получится.
Черчиль не про то. Черчиль о переговорах.
Как самокритичен наш голубой друг- любитель лягушачьих лапок. Ничего, шняг, такова судьба любого фрика. Привыкай.
Боюсь, что в этом списке "настольной элиты" http://oflex.ru/nastolkomany мне не место. Щщами по сравнению с дуриком в трехцветной тряпке не вышел. =)
Условности в карточках - критичны и делают из варгейма просто оычное уно, если берем кк. Нет реализма в отображении боя - нечего называться варгеймом))
Странный и смешной, молчу о некомпетентности, камент от еврогейймера))
Да, фростыч, прав ты. В этой области тебе еще есть над чем поработать... =)
2) Натянуть можно много чего на много что, от этого это не станет варгеймом. =)
От варгеймов добавлю пятерку самых переоцененных игр:
1) Combat commander - карточный примитив с постоянными молитвами о приходе необходимой карты в руку. Игра должна быть игрой, а не церковью.
2) Борговщина. Прекрасная идея удвоить цену игры за деревяхи в комплекте, когда сгодился бы и картон. Ну и тот же процесс вымаливания карточки у судьбы.
3) No Retreat - шашки для среднестатистического пэтэушника с толстым слоем "исторического" шоколада
4) Ганнибал - игра в пьяницу под густым соусом "типа историчности"
5) Tide of iron - набор игрушечных солдатиков, для тех, кто не успел наиграться в детстве, а ума не хватает понять, что одного пластика для варгейма мало
Утюг в поряде, остальное - лажа.
назадротил)
Ой, чую, впервые "типа военная игра" от звезды блеснет реализмом. Особенно в части повторения судьбы своей исторической предшественницы. =)) Хотя уже даже это можно считать некотором достижением.
Увы, но слово "субъективно" и ваш вывод не имеют ничего общего ни с упоминаемыми играми, ни с адекватностью вывода, как такогого.
В кой-то веки соглашаюсь с фростом и текстом, написанным им.
1.Так а зачем докладывать кривые, если есть опробованные? =) Тогда товар продавать надо отдельно и нормально доводить его до ума, а не продавать полуфабрикат.
2. Пока это не аргумент. Я бы подождал месяц-другой и потом бы уже уверенно о чем то говорил. Но пока факты говорят об обратном. С первого, а часто и с четвертого раза, правила у Звезды никогда не бывают хорошо написанными.
3. В данном случае мы приходим к тому, что АоТ вообще ущербна и мало жизнеспособна, т.к. была придумана лишь как дополнительный способ стимулирования покупки минек быстрой сборки. Если в такой детской игре уже черт знает какая версия правил позволяет начать их читать и понимать, то это весьма печально...
Ну все-таки вы не сравнивайте Борговщину с GBoH. Кроме того, что это две совершенно разные системы, так еще у них во главу угла поставлены разные принципы. GBoH - серьезная симуляция, а у любой игры от борга - веселье с кубиками. В данном случае сравнение похоже на сравнения чая с сахаром.
Ну не знаю, как от хейтеров, но ажиотажа воккруг кривенковских правил я не видел.
1. Странно, а я видел, что в подавляющем количестве отзывов игроки писали о том, что версия правил от Борга на голову выше кривенковской, и что кривенковская версия игры явно лишняя в коробке...
2. "На тесте" все игры хороши. Давайте дождем результатов продаж и отзывов поигравших. Как правило, они всегда негативные. Не думаю, что в данном случае нас ждет исключение.
3. Про АоТ, если честно, то ничего не понял...
Битвы Самураев по каким правилам?
Армада еще толком не вышла, а уже "вполне себе", когда успели? =)
А АоТ, простите, как источник дешевых минек сгодится, на большее, увы, не тянет.
+1
Жду от вас название хотя бы одного приличного варгейма от Звезды.))
А вдруг бывает только... ну сам знаешь, в общем))
Миньки норм, курс кэпа - уже неплохо, а вот в остальном мне крайне сомнительно, что армада сумеет избежать судьбы своей исторической предшественницы.
Всяко мы знаем, чем все это закончится.
Фгост, это же кривенка, даже не надейся! =)
Дело не в деньгах, главное, а в пространстве. Снежок полностью займет территорию клуба. Получится так, что кто не играет в снежок - тот играет дома. Поэтому нашли специально хорошее помещение с большими столами, где со всеми удобствами можно поиграть.
гы)
Запятую не поставил, после "комбо". =)
все верно, это первая партия