Как бывший владелец runebound - соглашусь. :) Runebound не мало занимает по времени (особенно вчетвером), но он относительно простой.
Хотя многие элементы в его механике мне нравятся: такие как использование карт проверок, колодой навыков, уникальные жетоны для каждого оружия + нередко особые свойства этого самого оружия. Но за этой лаконичностью и простотой скрывается другой недостаток этой игры - реиграбельность. Может кому то 20 партий в базу + 4 минидопа (у вас может быть и больше конечно, как и меньше)) и достаточно для жизненного цикла настольной игры, а вот мне нет.
Так что да, можно пытаться представить что runebound - головоломка, но он по сути своей совсем не такой. ;)
PS Не знаю как в двойке было, поэтому сравнить их не смогу.
Это псевдолитературные истории персонажей из неинтересных игр, которые основаны на интересных литературных произведениях. :) Ну это я только по себе сужу, но ввиду в курс дела :D
1) Без карты Ковентри - нельзя. Этот город не является частью вашей транспортной системы. 2) Можно, здесь он является частью вашей транспортной системы. Наличие предприятия в Бирмингеме - необязательно.
Когда то раньше следил за техникой и гиками на youtube. Когда они стали блоггерами - перестал, скатились потому что сразу. Картинка стала красивше, а текст стал рекламным буклетом, ну может ещё тех описанием.:D И зачем такой контент.
Так а реально написать, что в этой игре сломано, что бы ставить вердикт что тут только красивая обёртка.
Что это евро? Написано чуть ли не в правилах прямым текстом.
Что тут выйгрывает тот кто сидит в уголочке и занимается фермерством? Так а что вам мешает его зажать войной или захватить кучу территорий (или сделать и то, и другое).
Если вам не понравилось или вашей ячейки, так и напишите. А не эту желчь "Я так и не понял за что ее хвалят." и т.п.
PS мне нравятся объективная критика и вот такая очень уместна к каждой игре и такое интересно читать, но такого, увы, очень редко встретишь.
Вы ещё не видели, как тому кто сидит в уголочке, ломали войной движок в ноль :D
Да и бонус за территории очень даже вкусный :)
А так довольна очевидно, если двоё будут друг с другом постоянно воевать - от этого выиграет третий, что достаточно прозаично для игр с возможностью прямой конфронтации.
Прикольно. А я как раз думаю приобрести МК на замену давно покинувшему коллекцию, и пройденному вдоль и поперёк Runebound (жаль что уровней сложности в нём нету и карт мало)
С перевесом в открытой войне даже с разницей +3 не затащит)
В нашей ячейке всё проще, опытный просто не начинает войну с новичком, а сразу начинает готовиться к войне с более сильным претендентом на трон.
Потому что а) новичка бить не красиво, скорее всего то что его раздавишь и ему игра вряд ли понравиться после такого. б) ты тратишь ходы. Ну заберёшь ты до 6ти замков за 2-5 ходов, и? Остальной континент если и прохлопал уничтожение одного из домов и убивание новичка, то оставшиеся ходы твои легко захваченные до 6ти замков сработают как красная тряпка. Я сколько раз видел как игрок берёт 6ть замков, а потом огребает до столицы, потому что не мог эту ношу защитить, потому что пытался по фасту, но нет это не из-за избиения новичка (такое карается у нас в 1е же ходы).
И да у новичков в нашей компании есть шанс выиграть, но крайне мизерный - для этого хотя бы надо что бы сильнейшие дома перегрызли друг дружку хорошенько :D
Эм, профи просто не будет подставлять основную ударную силу под возможность уничтожения картой перевеса.:) (сильно нужно, добавь себе силу в 3-4 и бери что тебе хочется)
А вот новички будут гореть ярким пламенем из-за того что такое просчитать не смогут и вполне могут гибнуть ещё большими пачками их силы из-за карт перевеса. :D
Да бред же. Играется всякий раз по разному ибо разные соперники по разному договариваются, разные приказы ставят, разный Вестерос выходит, разные карты в битве ставят (незачем ставить всегда более высокую цифру, на этом расчёте очень просто ловить новичков).
С реиграбельностью у этой игры всё отлично, каждая партия уникальна и без всяких карт перевеса. Но вы продолжайте гнуть свою линию :P
Никогда не любил подставные бои и по возможности при такой попытке прокрутить колоду делал специально, что бы от этого "хода" понёс максимальный ущерб.
Эм, это перевес на удачу. Много раз такое наблюдал, что фортуна от этих карт благоволит одному игроку и унижает второго. И вроде второй даже может грамотнее всё делает, лучше всё продумывать может, но первый его уничтожит... Просто потому что так решила фортуна :P
И не дай бог они поменяются местами, тогда партия в одни ворота, и опять же зачем такая победа ?
Да вот например с bgg взятый для Промышленного руссвета: 1. produce: 1 worker, 1 metal 2. produce: 2 workers, 1 metal 3. produce: 3 workers = worker star, 1 metal; deploy: Speed 4. move: mech + 7 workers to mountain, then mech + 5 workers to tundra, character to tundra = encounter: take popularity option. 5. produce: 5 oil, 3 metal; deploy: Riverwalk 6. bolster: +2 power; upgrade: bolster power/upgrade 7. produce: 5 oil, 3 metal; deploy: Township 8. bolster: +3 power; upgrade: -/deploy 9. produce: 5 oil, 3 metal; deploy: People's Army = mech star 10. bolster: + 3 power; upgrade: -/- 11. bolster: + 3 power; upgrade: -/- 12. bolster: + 3 power; upgrade: -/- 13. bolster: + 3 power = power star; upgrade: -/- = upgrade star
Итого имеем на 13й ход 4 звезды, 0 популярности, но максимум силы и 4х роботов. В колокола бьют, мол руссвет может выиграть на 14м ходу в то время как остальным нужно 18-22 хода: победит в бою + выполнит цель. И тут кроиться два если: а) цель может и не выполниться в этом или следующих 4х ходах, б) соперники настолько глупы, что не готовы к этому и готовы подставиться под бой руссветским роботам. Да у руссвета хорошая военная мощь и 3 перемещения + повтор действий, но 0 боевых карт. По мне так без них тут уже о близкой победе в бою против опытных соперников и речи не может идти. У меня есть список действий, где у тех же нордов к 13му ходу ситуация не хуже и они вполне могут взять тот же руссвет за рога :D
Ну там ещё из-за стартовых ресурсов у данных наций можно получить тот буст в пару ходов... Но на самом деле бредово, сколько не изучал тот "гайд" экстра победы этими сочетаниями, столько же раз видел так называемые условия "если", которые вполне можно обойти. По крайне мере в дуэльной игре эти сочетания не имеют никакого супер буста. Но автору игры проще пойти по велению большинства походу, чем разобраться в этой проблеме... Ну это пускай будет сугубо моё мнение)
PS Я уже молчу про колоду приключений, где вообще всё ломается)
"Место хорошей военной стратегии для 2-5 человек с адекватным временем за столом " - проще, неверные ожидания. Да это как раз таки евро с контролем территорий и боями :)
Короче просто зависит от уровня игроков в данной игре. Опытные престольщики выжмут из всех твоих действий ошибок столько, что чертовщины на карте будет хватать, а картам перевеса просто места уже не будет.
Каждому своё, но мне приятно больше осознавать, что победа в игре достигнута была верным просчётом, правильными договором, с попаданием так сказать в струю. Да и уж лучше думать, что ты нажился на ошибке пары игроков, чем от каких то карточек.
Собственно с картами перевеса достаточно хардкорная игра на дипломатию превращается в... "ИП по передаче темы по факту почти на нуле, уж очень она абстрактна. Ну и при чем здесь ИП и хардкор? ИП простейшая стратегия из разряда Иниша, Блад Рейдж, Восходящего Солнца и иже с ним."(c)fonfrost
Вот я так добавлял к карты с новичками. А в итоге пришлось отказаться из-за того что в руку идут тройки или череп, а новичку ноль, и игра проходит молниеносно. Но это не совсем то что хочется получить). Ну это мой личный опыт.
С матерью вообще не понимаю как их добавлять то. Если на драконов таргариена выпадет череп, это вы что без дракона его оставите из-за рандома?:D
Кстати есть такое. У нас даже баратеон, находящийся изначально "в ужасном положении" становился не раз победителем. Совет только один, не давать спуска Тиреллам первый ход, иначе потом их просто не остановить даже всем континентом. Я так однажды выйграл на 3м ходу и к этому моменту подрался со всеми, но остановить реально уже никто не мог.
Это бы комментарий относился к дискуссии marom с wergg вообще то :P Там вполне принципиально было написано "Малое взаимодействие и возня каждый в своем планшетике и есть типичнейший признак евро" - на что был получен принципиальный ответ.
К вам претензий и не было, и да, согласен что стараться всё развести в два разных жанра такая себе идея, но, к сожалению, те же блогеры активно поддерживают данную идею и перчат их вот такими умозаключениями.
Сезоны в америтреш тогда?:D Ну кубы же есть, да и самые мощные комбы ломаются о карты соперника. И арт сочный. Только игра на очки, но это не важно, гибрид наверное. ))
А ещё Борьба за галактику. Да, мне блогеры сказали, что это чистое евро. Не знаю, зачем я думаю в первую очередь о карте соперника, а не о своей, лучше бы сидел в своём огороде.
По мне так в такой точке зрения виноваты блоггеры и чаще всего с youtube. Как скажут что нету никакого взаимодействия в евро, так и будут их адепты повторять это как мантру.
Дополню список: Замки Бургундии - открытый рынок, опытные игроки подрежут только так. Брюгге - твоих персонажей вообще могут прикончить, тем самым сломав движок. Агрикола - тебе закроют нужные ячейки, и если ты просчитаешься, у тебя вообще настанет голодуха и улетишь в далёкий минус по итогу. Гранд Отель - опять же открытый рынок действий и посетителей. Если тебе всё равно что взять - возми то что нужно соседу. А в данной игре это реально может не дать заработать даже самым мощным механизмам на уберчисло очков.:D
Ну у меня за 2+ года ведения статистики набралось 7 игр с 50+ партиями. И не одной игры в коллекции с партиями меньше 10ти (исключения только ШХ и ТА - там всё таки сценарии). Пониманию, что не у всех так, но это ещё раз доказывает мою личную идею, что некоторые игры (заигрывающие много раз и без потери интереса) реально не так уж и много. Раз уже креативный директор говорит столь неприятную цитату.
Как бывший владелец runebound - соглашусь. :)
Runebound не мало занимает по времени (особенно вчетвером), но он относительно простой.
Хотя многие элементы в его механике мне нравятся: такие как использование карт проверок, колодой навыков, уникальные жетоны для каждого оружия + нередко особые свойства этого самого оружия.
Но за этой лаконичностью и простотой скрывается другой недостаток этой игры - реиграбельность. Может кому то 20 партий в базу + 4 минидопа (у вас может быть и больше конечно, как и меньше)) и достаточно для жизненного цикла настольной игры, а вот мне нет.
Так что да, можно пытаться представить что runebound - головоломка, но он по сути своей совсем не такой. ;)
PS Не знаю как в двойке было, поэтому сравнить их не смогу.
Это псевдолитературные истории персонажей из неинтересных игр, которые основаны на интересных литературных произведениях. :)
Ну это я только по себе сужу, но ввиду в курс дела :D
Уже почти год с женой в них играем весьма часто и всё так же, при выборе игры на вечер, она часто показывает именно на эту коробочку.:)
Сезоны весьма атмосферы.
Доминион всё таки суше и мне показалось, что он лучше на 3х, чем на 2х (ну и имхо - слегка устарел).
Сезоны могут подарить очень много эмоций :)
Кто с чего начинал. Кому то уже и амери - это всё равно что кубик кинуть и разойтись :D А евро наоборот, соревнование умов, идей, стратегий и т.д. :)
1) Без карты Ковентри - нельзя. Этот город не является частью вашей транспортной системы.
2) Можно, здесь он является частью вашей транспортной системы. Наличие предприятия в Бирмингеме - необязательно.
Когда то раньше следил за техникой и гиками на youtube. Когда они стали блоггерами - перестал, скатились потому что сразу. Картинка стала красивше, а текст стал рекламным буклетом, ну может ещё тех описанием.:D И зачем такой контент.
Игра Престолов вполне себе гибрид, вот и выдерживает 50+ партий без проблем. (больше не знаю, пока ограничений не вижу))
У страха глаза велики :D
"меня сразу забанили "за вероломное предательство" " - если реально так, то не опытная компания попалась )
Но тут хотя бы отзыв был интереснее, и негативные ответы может более конструктивные.
А так какой отзыв, такие и ответы будут для вас :P
Так а реально написать, что в этой игре сломано, что бы ставить вердикт что тут только красивая обёртка.
Что это евро?
Написано чуть ли не в правилах прямым текстом.
Что тут выйгрывает тот кто сидит в уголочке и занимается фермерством?
Так а что вам мешает его зажать войной или захватить кучу территорий (или сделать и то, и другое).
Если вам не понравилось или вашей ячейки, так и напишите. А не эту желчь "Я так и не понял за что ее хвалят." и т.п.
PS мне нравятся объективная критика и вот такая очень уместна к каждой игре и такое интересно читать, но такого, увы, очень редко встретишь.
Вы ещё не видели, как тому кто сидит в уголочке, ломали войной движок в ноль :D
Да и бонус за территории очень даже вкусный :)
А так довольна очевидно, если двоё будут друг с другом постоянно воевать - от этого выиграет третий, что достаточно прозаично для игр с возможностью прямой конфронтации.
50% цены сбивать?)
Не, я лучше в коллекции тогда оставлю или подарю)
Прикольно. А я как раз думаю приобрести МК на замену давно покинувшему коллекцию, и пройденному вдоль и поперёк Runebound (жаль что уровней сложности в нём нету и карт мало)
PS И ДУ когда то тоже был..
С перевесом в открытой войне даже с разницей +3 не затащит)
В нашей ячейке всё проще, опытный просто не начинает войну с новичком, а сразу начинает готовиться к войне с более сильным претендентом на трон.
Потому что а) новичка бить не красиво, скорее всего то что его раздавишь и ему игра вряд ли понравиться после такого.
б) ты тратишь ходы. Ну заберёшь ты до 6ти замков за 2-5 ходов, и? Остальной континент если и прохлопал уничтожение одного из домов и убивание новичка, то оставшиеся ходы твои легко захваченные до 6ти замков сработают как красная тряпка. Я сколько раз видел как игрок берёт 6ть замков, а потом огребает до столицы, потому что не мог эту ношу защитить, потому что пытался по фасту, но нет это не из-за избиения новичка (такое карается у нас в 1е же ходы).
И да у новичков в нашей компании есть шанс выиграть, но крайне мизерный - для этого хотя бы надо что бы сильнейшие дома перегрызли друг дружку хорошенько :D
Эм, профи просто не будет подставлять основную ударную силу под возможность уничтожения картой перевеса.:) (сильно нужно, добавь себе силу в 3-4 и бери что тебе хочется)
А вот новички будут гореть ярким пламенем из-за того что такое просчитать не смогут и вполне могут гибнуть ещё большими пачками их силы из-за карт перевеса. :D
1м приказом похода и 1й поддержкой разгромить дом игрока, серьёзно?))
Да боже, у меня есть тот же battlelore с кубами и эпичными ситуациями. Но та игра как раз про эпичные сражения.
А тут стратегия, ареконтроль и дипломатия с опцией включения рандома, что бы меньше париться.
Но мой совет простой, сыграйте в опытной компании без рандома на свежую голову и возможно увидете что игра то хардкор на самом деле :P
Да бред же. Играется всякий раз по разному ибо разные соперники по разному договариваются, разные приказы ставят, разный Вестерос выходит, разные карты в битве ставят (незачем ставить всегда более высокую цифру, на этом расчёте очень просто ловить новичков).
С реиграбельностью у этой игры всё отлично, каждая партия уникальна и без всяких карт перевеса.
Но вы продолжайте гнуть свою линию :P
А борьба за галактику и 7 чудес дуэль игрались в этом квартале?)
Или они в топе по дефолту?:D
Никогда не любил подставные бои и по возможности при такой попытке прокрутить колоду делал специально, что бы от этого "хода" понёс максимальный ущерб.
Эм, это перевес на удачу. Много раз такое наблюдал, что фортуна от этих карт благоволит одному игроку и унижает второго. И вроде второй даже может грамотнее всё делает, лучше всё продумывать может, но первый его уничтожит... Просто потому что так решила фортуна :P
И не дай бог они поменяются местами, тогда партия в одни ворота, и опять же зачем такая победа ?
2-4 часа (а некоторые и гораздо дольше умудряются) игры в стратегию для борьбы не с соперником, а рандомом О_о
Для безумного веселья карты перевеса справляются. Они как и приключения для серпа кажется, что созданы для этого.
Ну раз сыграть, ну два, но постоянно - игра же не из этого разряда. Но это ваше дело, но я бы не ставил это как рекомендацию для каждого ;)
А вестерос контролируем больше, там вполне можно подготовиться ко всему.
Вынести примечание автора игры на 22 страницы правил на обложку коробки :D
Эм, побеждать весь континент тупо выкидываю разницу в 3 5 боёв к ряду. Зачем такая победа?
Ошибка, две боевые карты, что со старта даются. Но этого всё равно не достаточно, что бы быть уверенным в победе (особенно если это не две 5ки)
Да вот например с bgg взятый для Промышленного руссвета:
1. produce: 1 worker, 1 metal
2. produce: 2 workers, 1 metal
3. produce: 3 workers = worker star, 1 metal; deploy: Speed
4. move: mech + 7 workers to mountain, then mech + 5 workers to tundra, character to tundra = encounter: take popularity option.
5. produce: 5 oil, 3 metal; deploy: Riverwalk
6. bolster: +2 power; upgrade: bolster power/upgrade
7. produce: 5 oil, 3 metal; deploy: Township
8. bolster: +3 power; upgrade: -/deploy
9. produce: 5 oil, 3 metal; deploy: People's Army = mech star
10. bolster: + 3 power; upgrade: -/-
11. bolster: + 3 power; upgrade: -/-
12. bolster: + 3 power; upgrade: -/-
13. bolster: + 3 power = power star; upgrade: -/- = upgrade star
Итого имеем на 13й ход 4 звезды, 0 популярности, но максимум силы и 4х роботов.
В колокола бьют, мол руссвет может выиграть на 14м ходу в то время как остальным нужно 18-22 хода: победит в бою + выполнит цель. И тут кроиться два если: а) цель может и не выполниться в этом или следующих 4х ходах, б) соперники настолько глупы, что не готовы к этому и готовы подставиться под бой руссветским роботам. Да у руссвета хорошая военная мощь и 3 перемещения + повтор действий, но 0 боевых карт. По мне так без них тут уже о близкой победе в бою против опытных соперников и речи не может идти. У меня есть список действий, где у тех же нордов к 13му ходу ситуация не хуже и они вполне могут взять тот же руссвет за рога :D
Ну там ещё из-за стартовых ресурсов у данных наций можно получить тот буст в пару ходов... Но на самом деле бредово, сколько не изучал тот "гайд" экстра победы этими сочетаниями, столько же раз видел так называемые условия "если", которые вполне можно обойти.
По крайне мере в дуэльной игре эти сочетания не имеют никакого супер буста. Но автору игры проще пойти по велению большинства походу, чем разобраться в этой проблеме... Ну это пускай будет сугубо моё мнение)
PS Я уже молчу про колоду приключений, где вообще всё ломается)
"Место хорошей военной стратегии для 2-5 человек с адекватным временем за столом " - проще, неверные ожидания. Да это как раз таки евро с контролем территорий и боями :)
Короче просто зависит от уровня игроков в данной игре. Опытные престольщики выжмут из всех твоих действий ошибок столько, что чертовщины на карте будет хватать, а картам перевеса просто места уже не будет.
Каждому своё, но мне приятно больше осознавать, что победа в игре достигнута была верным просчётом, правильными договором, с попаданием так сказать в струю. Да и уж лучше думать, что ты нажился на ошибке пары игроков, чем от каких то карточек.
Нет. Приказы отдаются войскам.
Собственно с картами перевеса достаточно хардкорная игра на дипломатию превращается в...
"ИП по передаче темы по факту почти на нуле, уж очень она абстрактна. Ну и при чем здесь ИП и хардкор? ИП простейшая стратегия из разряда Иниша, Блад Рейдж, Восходящего Солнца и иже с ним."(c)fonfrost
Без обид ;)
Вот я так добавлял к карты с новичками. А в итоге пришлось отказаться из-за того что в руку идут тройки или череп, а новичку ноль, и игра проходит молниеносно. Но это не совсем то что хочется получить). Ну это мой личный опыт.
С матерью вообще не понимаю как их добавлять то. Если на драконов таргариена выпадет череп, это вы что без дракона его оставите из-за рандома?:D
Кстати есть такое. У нас даже баратеон, находящийся изначально "в ужасном положении" становился не раз победителем.
Совет только один, не давать спуска Тиреллам первый ход, иначе потом их просто не остановить даже всем континентом. Я так однажды выйграл на 3м ходу и к этому моменту подрался со всеми, но остановить реально уже никто не мог.
Сложно расшифровать -_-
Это бы комментарий относился к дискуссии marom с wergg вообще то :P Там вполне принципиально было написано "Малое взаимодействие и возня каждый в своем планшетике и есть типичнейший признак евро" - на что был получен принципиальный ответ.
К вам претензий и не было, и да, согласен что стараться всё развести в два разных жанра такая себе идея, но, к сожалению, те же блогеры активно поддерживают данную идею и перчат их вот такими умозаключениями.
Сезоны в америтреш тогда?:D Ну кубы же есть, да и самые мощные комбы ломаются о карты соперника. И арт сочный.
Только игра на очки, но это не важно, гибрид наверное. ))
А ещё Борьба за галактику. Да, мне блогеры сказали, что это чистое евро. Не знаю, зачем я думаю в первую очередь о карте соперника, а не о своей, лучше бы сидел в своём огороде.
По мне так в такой точке зрения виноваты блоггеры и чаще всего с youtube. Как скажут что нету никакого взаимодействия в евро, так и будут их адепты повторять это как мантру.
Дополню список: Замки Бургундии - открытый рынок, опытные игроки подрежут только так.
Брюгге - твоих персонажей вообще могут прикончить, тем самым сломав движок.
Агрикола - тебе закроют нужные ячейки, и если ты просчитаешься, у тебя вообще настанет голодуха и улетишь в далёкий минус по итогу.
Гранд Отель - опять же открытый рынок действий и посетителей. Если тебе всё равно что взять - возми то что нужно соседу. А в данной игре это реально может не дать заработать даже самым мощным механизмам на уберчисло очков.:D
Ну у меня за 2+ года ведения статистики набралось 7 игр с 50+ партиями. И не одной игры в коллекции с партиями меньше 10ти (исключения только ШХ и ТА - там всё таки сценарии).
Пониманию, что не у всех так, но это ещё раз доказывает мою личную идею, что некоторые игры (заигрывающие много раз и без потери интереса) реально не так уж и много. Раз уже креативный директор говорит столь неприятную цитату.