Обсуждение плохости блохеров.

Soundheart написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сначала думал побомбить, но уже неинтересно, скажу по существу лютую правду, может быть вы просто не знаете что происходит на Ютьюбе и поэтому пишите такие наивные сказки.

Меня зовут Денис, я один из ведущих Твоего Игрового. Вместе с Филиппом нам удалось набрать максимальное количество подписчиков на Ютьюбе -около 88000 на данный момент. Наши просмотры сейчас на равне и как правило чуть больше Dice Tower если смотреть по отдельным свежим видео, а DT - это мировой канал, вещающий на английском языке. К чему я это, не хвальбы ради.

Мы начали с Филом в 2016. Трудимся уже почти 3 года и за это время мы попробовали максимальное количество форматов видео. Попробовали серьёзно - с аналитикой (она на Ютьюбе прекрасная), с повторениями экспериментов и т.д. СНимали мы всегда на профессиональную и полупрофессиональную аппаратуру, с этой стороны всё было чисто - картинка, звук. Наша речь, дикция на среднестатистическом уровне абсолютно нормальная. Выглядим мы вроде не как проходимцы и не снимаем на фоне настолок. Короче у нас было поле для экспериментов и мы их проводили.

Бешеным ростом подписчиков мы обязаны видео по игре Зомби в Доме, это был, кстати, летсплей. Сейчас на нём 1 040 335 просмотров. Такого в русском сегменте вы не найдёте и близко. Повторюсь - не хвальбы ради, но как информация к размышлению и для аналитики. Так вот видео это завирусилось внезапно. Вероятно вышел какой-то фильм про зомби или игра. И потом как понеслось всё - Мы выкладываем летсплей любой игры - 50к, 60к, 80к просмотров в тот же день! Просто невероятные цифры. Это было круто. Начали расти просмотры всех видео.

Но потом начался спад. И это было тоже нормально, мы продолжали изучать алгоритмы. Дети пришли на канал, увидели настолки, заинтересовались и потом просто ушли. Чуть позже HW выпустили летсплей с Бэдкомедианом, который Женя также форсил у себя на ресурсах. Итог - 150 000 просмотров и ничего более. Никто не побежал играть в настолки и колотить полки для коллекции.

Ай, короче. Все эти форматы с изысканностями и монтажом, свистелками и финтиплюшками интересны настолько малому количеству людей, что аж плакать хочется. Во-первых, у нас очень маленькое сообщество. Объясню. Есть определённое количество людей играющих регулярно в настолки - это 100%. Коллекция есть, скажем у 50%, регулярно читают об играх 30% из этих 50% и т.д. так мы дойдём до 10%, которые смотрят настольный Ютьюб. Естественно это не точные данные, но на опыте всё именно так. У нас тупо меньше людей в сообществе, чем в видеогейминге, где найдёт своего зрителя и летсплейщик и обзорщик и аналитик. Скажем всего у них 300 млн игроков. Так прикиньте сколько будет смотреть Ютьюб? Миллионы. И даже 10% от 300млн - это уже классная цифра.

Во-вторых, у настольного Ютьюба, конечно же, есть зрители, но больше всего тех, кто подходит к просмотру утилитарно. "Как мне потратить деньги максимально эффективно?" - вот самый трендовый вопрос и вот где больше всего просмотров. Такая специфика сложилась, такая ситуация, много настолок и мало денег. Поэтому сценарные обзоры набирают так мало, поэтому красивые распаковки набирают так мало. Это всё прикладное. Классное, красивое, но не актуальное пока, смотреть ради просмотра? Возможно, но гораздо важнее, как мне кажется, вопрос, озвученный выше.

Надеюсь, вы узнали немного нового и пересмотрите свои взгляды:) Добра всем

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А я лишь просто приведу статистику, для сравнения. Просмотров сайта tesera.ru по данным: https://a.pr-cy.ru/tools/traffic/?domain=tesera.ru

за день (19.12.2018) — 7730
месяц — 231 900

Просмотров канала «Твой Игровой»: (16.12.2018) — 15871
за месяц — 355 251

У нас своё прекрасное коммьюнити. Счастливо оставаться ;)

ExplodingSun написал 5 лет назад: #

И Вам)

Зато в коммьюнити Тесеры не обязательно с натужной улыбкой играть и хвалить игры, которые не нравятся.

Тесера, спасибо за то, что вы есть, будьте самими собой. Вы все разные, и это здорово)

KAPTOLLIKA написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ребята,молодцы,но у безнала,все равно лучше.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

СЛАВЬСЯ БЕЗНАЛ!

la_venteuse написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Можно не славить, но у него действительно лучше

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Славить нельзя не славить!

la_venteuse написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Хахашечка?

imurseev написал 5 лет назад: #

Если хочешь

sintenced написал 5 лет назад: #

Полный хохотач!

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А НАЛ еще лучше, все "продажные блогеры" об этом должны знать. ;)

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мы давно используем переводы на карту - иногда даже не знаем, кому делаем обзор. Да и какая разница, если я ем икру в золотой ванне в 5 ванной особняка на берегу моря?

botan1ck написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот! Это был бы шик - обзор на ТИ4 из золотой ванны, полной икры

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

У меня ест сцена в ванне, кстати: https://youtu.be/DsUkvyw8gaw?t=55

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ты просто обязан снять сцену в ванной полной нала, после очередного заказного летсплея. ;)

imurseev написал 5 лет назад: #

А даже есть подходящая игра 😃

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"...в ванной полной нала..."
Извиняюсь, я просто одну букву прочел не так сначала. Просто букву... Весь мир перевернулся...

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да у вас батенька проблемы не только с письмом, а ещё и с чтением. ;)

Ifikl написал 5 лет назад: #

Зрительная дисграфия - с ней не шутят...

botan1ck написал 5 лет назад: #

Только если издатель располагается в твоем городе, а чаще всего - славься безнал)))

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Уже давно всем понятно, что вас пригорает от его канала. Но людям нравиться искренность. А у некоторых видео про натолки на других каналах нет-нет, а проскакивает чувство пр просмотре, что тебе хотят втюхнуть и это просто реклама. Смотреть видео того же "твой игровой" можно и у них реально чувствуется работа, но из-за тех же, "возможно рекламных видео", регулярно смотреть нет желания, как собственно и подписаться на канал.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Надеюсь тот же безнал не потеряет эту нотку атмосферности в видео, после сотрудничества с лавкой. :)

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да не пригорает у меня от Безнала - Серёга молодец и красавчик!

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тогда зачем эти комментарии, не носящие никакой нагрузки, про "славься..."? Не красиво это со стороны выглядит. -_-

AASever написал 5 лет назад: #

Потому что ребята,молодцы,но у безнала,все равно лучше.

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Плюсую, уважаю то, что делает Сергей. Веселит только от некоторых комментариев его фанатов, которые стараются подчеркнуть достоинства своего кумира за счёт возвышения его над другими авторами

Azrail написал 5 лет назад: #

Надеюсь про фанатов - это не про меня. Простое описание того, что конкретно нравиться на одном канале, а что не нравиться на другом.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Разверну. То же видео про день сырка, явный прицел на другую аудиторию. Но вот гик аудитории только захламляет ленту. В той же аналитике про runebound, та же попытка вспомнить название игры battlelore - удивляет. Ведь хорошо помниться как автор называл её чуть ли не любимой игрой, некоторое время назад (по крайне мере мне тогда показалось). Вот из-за таких звоночков ваши видео смотреть так же визуально приятно, но впечатлением уже совсем не веришь. -_-

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

День сырка — крутейший филлер, мы в компании гиков играем с удовольствием. В том и прикол независимости, я не стараюсь оправдывать чьих-либо ожиданий, будь то зритель-сноб, или издатель, занёсший денег. Да, мы делаем платные видео. Но в данном случае издатель или магазин платит за потраченное мной время, а не за позитивное мнение. Мы любим настольные игры и в целом у нас нет негативных обзоров — это правда. А верить мне в остальном, или не верить, дело ваше. Оправдывать чьих-либо ожиданий я не буду

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А есть ли видео с негативными оценками? Понимаю, что снимать целое видео не хочется. Но не может же человеку все игры нравиться . Вот не хватает такой полярности, а то что не открой везде позитив, одни плюсы, прямо сейчас иди в магазин хоть. -_-

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне нравится почти всё, во что я играю. Я ругал Джио-Джангу и Блад Рейдж - вот эти прям выбесили. И ещё наберу к нашему топу разочарований. Но таких - единицы!

Ifikl написал 5 лет назад: #

Если обзорщику нравится все, что попадает в руки - ценность обзоров стремится к нулю...

snowbody написал 5 лет назад: #

Но-но, Blood Rage топчик!

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Есть, конечно. Посмотрите, например, обзор Z-Game 2.0, видео "Почему Манчкин плохая игра" (но это скорее стёб). В целом в обзорах мы разбираем плюсы и минусы игр, в летсплеях высказываем вообще всё, что думает каждый игрок, без какой либо цензуры.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Про манчкин хорошая попытка. Но отлично видно, что стёб и никак не связан с личными впечатлениями. :D

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вобщем-то там 75% стёб где-то, на и за убогий геймдизайн игра тоже была поругана

Azrail написал 5 лет назад: #

Не разглядел.:) Похвально, почаще бы так. Не стесняйтесь говорить минусы, все мы взрослые люди и понимаем, что это будет личным мнением. =)

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А как же КиК? 😉

Azrail написал 5 лет назад: #

Там где правила не смогли прочитать. Если серьёзно, то посмотрел пару минут и закрыл. Это вопрос подготовки и попытка понять игру сходу, а не впечатления от игры :P

Toggy написал 3 года назад: #

По хорошему, любое мнение после летсплея ничего не меняет. Насколько увлекательна игра и так прекрасно видно из эмоций игроков, проявленного интереса, живости дискуссии и пр.

Tolik_with_instrument написал 5 лет назад: #

Вставлю свои три копейки в вопрос возвеличивания/сравнения. При сравнении с безналом лично Вашему каналу я не простил качество обзора Дюны. Поэтому все по существу. За 3 года столько "грибов навылезало". Но смотрю "проверенных". Ну и вас в т.ч. Огоряает Слава - писать стал по большим праздникам, а читать всегда приятнее. Ну не могут люди перед камерой также кавественно "сжимать мысли", как в бумагу.

AASever написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А чем лучше? Строго летсплеи на двоих, редко когда больше. При чём именно то что я больше всего не люблю во мнениях - в конце видео буквально: "Нам игрушка с Натальей очень нравится" - и часто это практически всё, что говориться о впечатлениях. Правда, в последнее время ситуация становится чуть лучше.

Твой игровой предоставляет гораздо более широкий контент. Это и летсплеи с перекрестным мнением участников и видеоправила для МХ, и распакуи, и в последнее время эксклюзивные игры стали появляться. А еще по ролевым играм видео. И топы встречаются. И Игрокон на них.

У Сергея прекрасная семейная атмосфера на канале. Но в америтреше и других агрессивных играх видно что Наталья себя чувствует не совсем комфортно.
Что касается рассказа правил, ну и тут бы я поспорил. Лично мне манера Сергея рассказывать правила не заходит - я очень быстро устаю от постоянных повторений "а что мы нашли в коробке" и "а как это происходит мы конечно покажем в процессе летсплея".
По рассказу правил я бы поставил на первое место ребят из Carton Space. А за таймкоды я вообще их расцеловать готов.

Я тоже очень люблю Beznal 72, но говорить что они лучше мне кажется всё же несправедливо, а еще и в лицо Филу без какой-то конструктивной критики, просто некрасиво, имхо.

UFO написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тут всё очень индивидуально. Я, например, видеоблогеров смотрю для того, чтобы разобраться в правилах. Ещё до покупки. Из зарубежных это обычно Rahdo. А разобраться в правилах "Великого западного пути" мне очень помогло видео Безнала. Без спешки и по делу.
Краткие обзоры игр почти не смотрю, тут мне удобнее печатный текст. Например, Владимира из Латвии.

AASever написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну так ведь можно было и написать: Фил, Денис, а вот у Безнала рассказ правил лучше - подробнее, доходчивее. И звучит это уже как критика, с которой можно работать. А просто звуки в воздух пускать - а этот лучше, а тот хуже - ну так себе.

UFO написал 5 лет назад: #

Полностью согласен. Но наше мнение уже ничего не изменит - маховик всеобщей дружбы и уважения в очередной раз раскрутился :)

Toggy написал 3 года назад: #

Carton Space - просто шикарный канал! (у меня в личном топе интереса на третьем месте только из-за очень скудного контента). По преподнесению правил, полностью согласен - лучшие! Прекрасная атмосфера на канале и всегда искренние впечатления об игре! Молодцы!

Solo написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На вкус и цвет. Многие нравится, но я не в их числе. От let's play'ев Безнала держусь подальше.

Solo написал 5 лет назад: #

*многим

blackberries написал 5 лет назад: # скрыть ответы

При всем уважении к Белналу72, но у них очень узкий диапазон игр - ТОЛЬКО евро и ВСЁ... Великолепное объяснения правил - и ВСЁ...
Камера, звук, ассортимент игр, дикция, речь - ВСЁ посредственное.

Безнал, без обид...

Твой игровой - ВСЁ на порядок качественнее. Мне, только, не очень нравятся летсплеи у Дениса - немного сумбурная речь. А Филу - полный РЭСПЕКТ, речь прям льётся.

ОМГеймс - НЕ нравятся летсплэи. Объяснения правил средненькое и ,самое главное, хотелось бы, чтобы объяснялся каждый ход ( хотя бы первые 6-8 ходов). Обзоры/распаковки - великолепны.

FinnTroll написал 5 лет назад: #

Это потому, что он играет в игры, которые нравятся, а не в те, за которые забашляют или которые, как он считает, принесут ему сотни нефти, то есть тьфу, подписчиков.

imurseev написал 5 лет назад: #

Я услышал - потренируюсь ещё, спасибо 😉👍

ru_ND написал 5 лет назад: #

Кстати, у безнала не только евро.) Вон, в последних видео и Предельное погружение и Звездные империи, и 7 чудес дуэльная. Ну и вообще, в целом неплохо, что он больше под евро заточен, другим блогам есть куда развернуться.))

Maestro86 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А мне дикция и речь очень нравятся у Безнала, умеет правильно расставлять акценты

Maestro86 написал 5 лет назад: #

Илья вообще красавец, море позитива получаю

KAPTOLLIKA написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Есть ещё айплэйсоло,тоже видео лучше,чем у самых популярных ютюберов со своим комьюнити

blackberries написал 5 лет назад: # скрыть ответы

АйПлейСоло - отличный канал, мне оч нравится… Но… оооочень мало контента, поэтому я его НЕ учитывал.

KAPTOLLIKA написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Качественно и много только у Фила,остальные по старинке правила читают,перед игрой.

blackberries написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Интересно, почему «у Фила», а Денис?

ru_ND написал 5 лет назад: #

Чувствуется старая школа.)

KAPTOLLIKA написал 5 лет назад: #

У Дениса,я смотрел только войну кольца,перед видео были минимум прочитаны правила,точно.

Confessor написал 3 года назад: # скрыть ответы

У Безнала главная фишка не только в отличной подаче правил. Главная фишка в том, что Сергей в летсплеях допускает меньше ошибок и прочих ляпов.. Твой игровой отличный канал по летсплеям...был бы, если бы не откровенные ляпы. Навскидку летсплей по игре Гранд-Отель Австрия. В самом начале партии, ни один игрок не взял бесплатно по карте постояльца. Рука-лицо. Такая отличная подача, качественный контент и все такое перечёркивается таким жутким фейспалмом. Ну ладно ты сидишь играешь в своей компании, там хоть на голове стой и хоумрульничай как вздумается, но ты снимаешь видео ориентированное на публику, здесь степень ответсвенности перед аудиторией совсем другая. Серьёзнее надо подходить к делу, иначе смысл снимать летсплеи на показ? Про Киклады вообще молчу, шикарный летсплей...опять же...был бы, но косяк с монетами в начале партии - это тихий ужас. Тот же Безнал прежде чем записывать, наигрывает минимум несколько партий и правильно делает. Это самый разумный подход. Да, к нему много технических претензий, но он подходит к делу серьезно, неторопливо, с расстановкой и не кривя душой. Тем и подкупает.
P.S. Допускаю что с течением времени, Твой игровой стал выпускать летсплеи без ляпов и грубых ошибок, но осадок то остался. В любом случае ребятам искренни желаю всяческих успехов. Все течёт, все меняется, все исправляется

Dronowar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я сильно плакал когда смотрел летсплеи у Безнала по Бирмингему и Анахронности, там были критические ошибки. Вообще в русском ютубе нет ни одного летсплея Бирмингема где нет ни одной существенной ошибки. Это я не в оправдание конечно, просто косячат все, но по разному.

Infinita написал 3 года назад: #

А какие косяки по Анахронности были, подскажите, пожалуйста?

MAV написал 3 года назад: # скрыть ответы

А я помню его эпичный фейл в ВЗП, когда он не увидел деньги перед собой. А Гонконг во тьме я даже досматривать не стал. Сперва перемотал объяснение правил, уж больно его "Петросянство" раздражает. А потом стало плохо от его игры. Нет, правило он не нарушает, но когда он сперва рассказывает о выигрышной стратегии, а сам начинает всякую ерунду делать, то смотреть становиться неинтересно.

Infinita написал 3 года назад: # скрыть ответы

>>>когда он сперва рассказывает о выигрышной стратегии, а сам начинает всякую ерунду делать

По-моему, очевидно, что он это делает осознанно - он, как правило, пытается показать различные варианты действий или мини-стратегий, которые можно реализовать в данной игре, показать максимум разнообразия. Поэтому иногда ему приходится делать неоптимальные ходы.

MAV написал 3 года назад: # скрыть ответы

Если бы это была одна из победных стратегий, то вопросов бы не было. Но смотреть как человек проигрывает просто он решил сыграть не так как обычно играют - так себе удовольствие. Если ему нравиться пробовать заведомо проигрышные стратегии, то пусть играет у себя дома, зачем это на видео снимать? Почему нельзя снять нормальную игру?

Desert_witch написал 3 года назад: #

Чтобы вы страдали, очевидно. Это было специально прям ради вас. =ъ

cowthulhu написал 3 года назад: #

В спартака недавно играли

cowthulhu написал 3 года назад: #

Сейчас бегло пробежал по играм, помимо Спартака:
Повелитель токио
ярость дракулы
сезоны
этнос
тикет
сумеречная борьба
властелин колец

P.S. в одном из летсплеев он сказал нечто вроде: мы знаем что играем только в евро и народ требует чего-то не еврового, мы исправим это.

Sadfeuer написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А я тоже так могу привести : наберу в поиске на ютубе что-нибудь из разряда "шкура получила по щщам", "маникюр дома", "игрушки" и получу видео с миллионами просмотров. Как вы там говорите ? "Счастливо оставаться ;)" Другой вопрос - качественный ли это контент ? То, что видео "шкура повелась на бабки" имеет 3,5 миллиона просмотров, а ваш летсплей на "Билет на поезд" 4 тысячи - это показатель того, что ваш контент хуже в тысячи раз ? Или что вы там пытались доказать своим пассажем про посещаемость? Что вы крутой видеоблоггер? Что ваш канал круче тесеры ? Что вы звезда ру сегмента ютуба?

По запросу "игрушки", про которые вы и снимаете, есть каналы, которые набирают по несколько миллионов просмотров за день. Да и тесера не гонится за просмотрами и посещаемостью, в отличии от вас. По крайней мере, не помню как Оранджед добавлялся ко мне в друзья в ВК, чтобы можно было рекламить свои "обзорные башни", а также всякие "с миру по нитке".

KAPTOLLIKA написал 5 лет назад: #

Когда нибудь откроете канал,а там ребята 24 часа играют в монополию,опускают настолки в блендер,снимают реакцию на видео безнала)))

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Зашел на канал.
Первое же видео - "Настольная игра «ДЕНЬ СЫРКА»: ИГРАЕМ!".
Закрыл канал.
Зато популярные!

AASever написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Неделю назад - Кемет.
Две недели назад - серия по Цивилизациям.
И что это меняет. Что плохого в детских играх? В последнее время одно из моих любимых шоу это Game Night! на BGG. Они часто стали играть в гиковские и окологиковские пати-геймы. Именно с их канала я узнал, а потом и поиграл в классные Leo и Mind, Magic Maze.
Так что сам факт что ребята играют в какой-нибудь День Сырка или Жадюги нет вообще ничего плохого. Просто контент для разных аудиторий.

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: #

Ничего не меняет, видеоканалы все еще не нужны. Своя аудитория у них есть, вот только в это тема - не для нее, а для таких, как я, которые готовы высказать свое мнение. Я лучше сыграю во что-нибудь, чем потрачу время на видео про игры.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сложные гиковские настолки - не единственные настолки в мире.

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: #

Да, есть еще День Сырка, Massive Darkness и другие достойные внимания игры

D1000 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сделайте формат "настолки со звёздами ютуба" выйдете в топ.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нет - Ден же написал, что Женя Бэдкомедиан собрал всего 150К просмотров на видео с настолкой.

D1000 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

При чем тут Женя бэдкомедиан? Я про ваши каналы, про видео, которое должно выходить на ваших каналах, т.к. они тематические. Для ваших каналов 150 т.просмотров это мало?

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А кого ты тогда называешь "звездами Ютуба"?

ru_ND написал 5 лет назад: #

Дудь, конечно же.)))

D1000 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"звезды ютуба"читать не дословно, конечно же. У Зуйкова были летсплей, где играли Майфи и парень из Единорога (забыл как зовут, к сожалению). Хороший формат. Если порезать даунтайм, было б вообще супер.
Тут нужны колоритные люди, с мнением, и популярные, хотя бы в нашем комьюнити. Издатели, блогеры, видеоблогеры (популярные игроки в компьютерные игры могут дать приток просмотров и подписок со своих каналов), геймдизайнеры и пр

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

К большому сожалению, эти видео смотрели сильно хуже стандартных обзоров. Уж про мнения (этих весьма уважаемых в коммьюнити людей) я вообще молчу. На производство такого видео тратилось очень много времени, а просмотры на уровне самых банальных распаковок. Не нужен массовому зрителю такой контент, увы! А значит и издатели не заинтересованы сотрудничать по таким видео, и это не обязательно о деньгах речь!

Нужно организовать съемочный процесс (в том числе и технически), "студию", собрать всех гостей, найти коробку игры для партии, изучить её правила, заняться монтажом и пост-продакшном... А если это видео в итоге собирает просмотров меньше, чем "живой обзор" без сценария, записанный в одно лицо за час-полтора реального времени, то о чём тут говорить? Энтузиазм - дело хорошее. Я на нём 5 лет работал, ни о чём другом не думая, и ничего не прося взамен. Но статистика есть статистика, увы! =(

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы опять возвращаетесь к просмотру. Я сейчас заранее извиняюсь перед вами, тесерой и Оранжедом, может это приведет и к бану, таки скажу правду: Если во время распаковки в какой-то ответственный момент вы громко испортите воздух, да так что сзади штатив упадет - просмотров будет в сотни раз больше. А вам оно надо?

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не будет. Это так не работает, к счастью

Ifikl написал 5 лет назад: #

Работает. Просто просмотры будут отдельного куска и другими людьми.

Sadfeuer написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это было видео на Бэдкомедиана, а летсплэй канала Disgusting Men, который, к слову, не про настолки. У них там около 14 летсплеев есть, но отмечу, что они все сделаны крайне толково (калька с почившего шоу Уилла Уитона). Тот же "твой игровой" выпускает куда менее качественные летсплеи. Хороший монтаж, вставки с реакциями гостей на то или иное игровое события, вставляют сканы разыгранных карт\компонентов, не стесняются при монтаже обыграть ошибку в правилах. И не кичатся на тесере просмотрами.

pisachoff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

До сих пор удивляюсь, что никто не берётся подхватить формат TableTop и осуществить его в рутубе

VladislavP написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В первую очередь, бюджет нужен на это. Вот такое я сделал за 10 тысяч рублей (аренда слабенького оборудования + 1 оператор)
https://youtu.be/n_jrqC7_AcI
Не каждый захочет вкладывать в свой ютуб канал такие деньги. А чтобы сделать нормально нужно около 50 тысяч. Это можно сделать только в паре с издателем. Не факт, что им это интересно в данный момент.
Бюджет одного выпуска Tabletop - 30тысяч долларов, к слову.

pisachoff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Полагаю, финансовые затраты в большей степени решают вопросы технического качества

Я же говорю о самом формате - интересное получасовое (это важно!) шоу, дающее представление о самой игре с мнениями игроков

Конечно, в TableTop бросается в глаза очевидная дороговизна, но для меня заметен прежде всего сам формат, который выходит за рамки наблюдения одних и тех же действий игроков. Там, где одни каналы предлагают отстранённо наблюдать за тем, как веселятся люди за столом, TableTop проматывает "рутину" и акцентирует внимание на каких-то важных или интересных моментах партии, а также позволяет игрокам озвучить свои планы в перерывах, что здорово повышает вовлечённость зрителя, который начинает понимать, чего хочет добиться конкретный игрок и какой тактики придерживается: ведь самая мякотка настольных игр - в том, что происходит в голове (если, конечно, говорить не о дженгообразиях и уноподобиях)

Для такого формата я бы даже допустил полностью срежиссированную партию - с подмешанными колодами и заранее спланированными действиями игроков, в которой бы при этом максимально отразились особенности игры, выявились спорные моменты и т.д.

И лично я краеугольным камнем такого шоу вижу не столько технику и финансовые траты на неё, сколько игроков, способных естественно вести себя перед камерой (опционально - харизматичных; в недостижимом идеале - актёров), а также точное понимание автором того, что он хочет показать в конкретной игре

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы как-то совершенно выносите за скобки тот факт, что монтаж уровня TableTop (чтобы как Вы написали промотать рутину, сделать нужные акценты, обыграть всё перебивками или графикой) тоже стоит очень больших денег, либо занимает очень много времени. Вот на что тоже нужен бюджет! Это полноценная, очень сложная и кропотливая работа.

pisachoff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я как-то держу в уме тот факт, что когда кто-то берётся делать контент для ютуба, то он уже располагает минимальными навыками монтажа и желание совершенствоваться

В противном случае можно отдельными статьями считать расходы и на оператора, и на режиссёра, и на осветителя, и на гримёра, и на костюмера, и на декоратора, и на настольные игры, в конце концов

Уверен, информативную графику, склейку записей с двух камер и сведение звуковых дорожек способен освоить любой энтузиаст. Пусть не на профессиональном уровне, но на достаточном, чтобы занять пустующую сейчас нишу. Конечно, не обойтись без набитых шишек и о какой-либо рентабельности на первых порах даже думать нечего, но по мере развития можно либо расти в своих навыках, либо позволить себе найм профессионалов

Возможно, я рассуждаю как наивный ютубный энтузиаст с полутора подписчиками, половина из которых - мои родственники, но будь в моём окружении достаточно людей, желающих играть на камеру, - сам бы взялся пилить контент

pisachoff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вместе с тем я могу понять авторов некоторых каналов, поначалу предлагавших трудозатратные форматы обзоров, но теперь полностью или почти полностью переключившихся на "ленивые" летсплеи и распаковки - количество просмотров вторых либо превышает первые, либо равно, и как бы нет особой мотивации прилагать больше усилий для никакого результата

Возможно, я заблуждаюсь и формат моей мечты на самом деле настольщикам-зрителям не нужен

aelkoa написал 5 лет назад: #

Вот тут всё абсолютно верно написали. Так и происходит, к сожалению...

ldmonster написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А звезды тытруба могут в настолки? Там монтажа будет больше чем игры. Так и представляю:
Катя Клеп, Ивангай, Лололошка и Гоген Солнцев в гостях у Фила на твоем игровом.

Сам написал, теперь хочу посмотреть такой выпуск, просто чтобы увидеть, как Фил в очередной раз взорвется.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Как думаешь, во что они могут сыграть?

ldmonster написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Упустил этот момент. Хотел написать "Играют в сумеречные империи".

Но по хорошему, какой-нибудь крокодил подойдет лучше всего для интелекта звезд ру сегмента. Не уверен, что будет весело, но лучше ничего не предложу. Есть подозрение, что они даже уно не осилят.

imurseev написал 5 лет назад: #

Ребята из Клик-Клака играли в Дженгу, например)

gippocampus написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В "день сырка".-)

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это сложнее "Крокодила", серьёзно

gippocampus написал 5 лет назад: #

Тогда в "Уно".-))

Darenka написала 5 лет назад: #

в "слово за слово"))

UFO написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Представил себе славного друже Обломова, который раскладывает филлер в ожидании гамбургеров :)

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Есть же игра "Супербургер"

ru_ND написал 5 лет назад: #

Это не игра, это плохая калька с Уно.)

gippocampus написал 5 лет назад: #

Нужен летсплей с участием Фейса...

D1000 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Во что то конфликтное, можно с предателем, с простыми правилами. Не мафия и не Уно ессестно.

D1000 написал 5 лет назад: #

Сразу вспомнил: Кольт Экспресс, Кодовые имена, Повелитель Токио, По щелчку, Цитадели.

botan1ck написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кто все эти люди?)))

ldmonster написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ты что, это же вся суть и соль ру сегмента ютуба. Тут где-то Фил писал про просмотры его канала, так вот, можно набрать любого из этих товарищей (ладно, Гогена вставил для красного словца), и ощутить прилив негодования, ведь ультракачественный контент от Фила не помогает ему состязаться с истинными звездами, которые клепают деградационный контент, расходящийся как горячие пирожки.

hickname написал 5 лет назад: #

Гоген Солнцев это тот который орал АДВОКАТ?

imurseev написал 5 лет назад: #

Счастливец. Это про тебя)

Thunder написал 5 лет назад: #

Такое видео уже делали Отвратительные мужики. Не сильно они стали популярны (как сами видео, так и канал).

Snipe написал 5 лет назад: #

Знатно вбросил )

Ifikl написал 5 лет назад: #

Если бы ссылки на тесеру регулрны давались в группе российской сети товаров для домохозяек - просмотров бы было куда больше. Но при чем здесь контент и его качество?

cowthulhu написал 3 года назад: #

Миллиард заигранных лично твоим игровым!

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А зачем бомбить? Наоборот, к добру что максимально развернуто объяснили, что к чему, да еще и цифры показали. =3
http://telegram.org.ru/uploads/posts/2017-03/1490201800_4.png

AngryFerret написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Господа @Soundheart и @Fil, мне кажется или вы восприняли тему обсуждения как личное?
Скажу сразу, что, в большинстве своём, смотрю видео с иностранных каналов. Не являюсь вашим подписчиком и постоянным зрителем, но кое-что у вас смотрел...
Поэтому выскажусь чисто со своей колокольни...
Во-первых, и Тесера и ваш блог имеют общую цель - нести настольные и ролевые игры в массы, способствовать их популяризации. Поэтому смысла холиварить и мериться теми или иными показателями нет вообще!
Во-вторых, сравнение сайта и видеоблога не совсем корректно по многим причинам.
В-третьих, на данный момент настольный видеоблогинг в СНГ похож на фастфуд: всё максимально разжёвано чуть ли не в мозг потребителю закладывается... Если прицел на масс маркет - тогда в точку! Но интеллектуальному человеку, который имеет образование и не против работать головой (хочется варить, что таких у нас большинство и всякие Фурсенки не вытравили это из нашего общества) интереснее формат, который позволяет размышлять, искать, вести самостоятельную работу, а не получать всё готовое... Стимулирует ли нынешний настольный видеоблогинг на это свою аудиторию? Оставляет ли место для интриги?
В-четвёртых, тут, вероятно, нужно только ругать, а не хвалить, но скажу, что ваш поиск себя и работа над каналом - дело нужное и хорошее. Не останавливайтесь на достигнутом! Только подумайте над тем, какую аудиторию вы хотите привлечь?
В-пятых, видеоблогерам приходится выбирать или варганить честные обзоры и рубить правду-матку или сглаживать углы и получать бесплатные коробочки от производителя? Первых уважают, а вторыми быть выгоднее...;-) Лично я предпочитаю первых...
В-шестых, помниться наткнулся на короткое видео с вашего канала про снобизм, а вот комментарий @Fil'а очень им попахивает. Ай, ай! Где же ваша последовательность;-))?
И вам добра!

ldmonster написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Про снобизм рассуждал Денис (если все верно помню), тоненько так намекая...

sintenced написал 5 лет назад: #

Да-да, весьма доставляющее видео. Когда-то снимали ролики, где коробку Манчкина в унитаз смывали, а потом, как денег начали заносить, вдруг стали резко против снобизма.

ciaemon написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кроме вопроса "Как мне потратить деньги максимально эффективно?" меня еще интересует вопрос "Как мне потратить время максимально эффективно?", а ему часовые летсплеи никак не соответствуют. Раньше у Твоего игрового я смотрел каждое видео, а теперь пропускаю их лишь взглянув на его продолжительность (и "Часть 1" в названии). Вообще не понимаю, как кому-то может нравиться наблюдать за игрой посторонних.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Несмотря на это, Безнал сейчас самый популярный 😉

Bopper написал 5 лет назад: # скрыть ответы

СЛАВЬСЯ БЕЗНАЛ!!

imurseev написал 5 лет назад: #

СЛАВЬСЯ БЕЗНАЛ!

snowbody написал 5 лет назад: #

Кто это сказал? Ну, кроме тебя сейчас...

Mello написал 5 лет назад: #

Может потому что его приятно смотреть? При всем уважении, у него очень хорошая последовательная подача материала, хороший голос, минимум ошибок в правилах и не чувствуется, что ему за это заплатили. Единственный минус - ну очень медленно все, но х1,5 решает проблему...

Arhiserg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот вопрос: почему при 88 тыс. подписчиков канала, число просмотров видеоролика в течение месяца после его публикации редко достигает 5-10%?
Чтоб не быть голословным: за 4 недели только видео "Остаться в живых: неизведанные земли - Играем" набрало 12 тыс. просмотров, основную массу роликов за тот же период смотрело 2-5 тыс. пользователей.

В то же время у Безнала при 13 тыс подписчиков за последний месяц просмотры находятся примерно в том же диапазоне - 1,3-4,5 тыс человек. Но в процентном соотношении "просмотры/кол-во подписчиков" это совсем иные показатели, никак не меньше 10%, а в среднем вообще 20%.

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Будем говорить цифрами? Вот полная статистика beznal72 по данным socialblade: https://socialblade.com/youtube/channel/UCWgZ7WQj6r1FtG_lsFy4oIw

Всё вполне соразмерно ;)

Arhiserg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, таблица подтверждает мой тезис. По соотношению "просмотры/подписчики" канал Безнала вас обгоняет минимум в 2 раза.

Вопрос: что за таинственные 88 тыс. подписчиков при том, что смотрят видео всего 3-4 тыс.?
Уж не чичиковщина ли?

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

2000-3000 просмотров за сутки, против 10 000-15 000? Пропорция в 1:5, умножьте просто количество подписчиков безнала и получите приблизительное соответствие. А что касается чичиковщины — ютюб периодически устраивает чистки мёртвых аккаунтов, так что число, которые вы видите на ютюбе, соответствует действительности, можете не сомневаться. Наша статистика вот здесь, чтобы вы долго не искали: https://socialblade.com/youtube/user/boardfilch

Ifikl написал 5 лет назад: #

Да как раз таки имелись в виду не мертвые души, а самые что ни на есть живые, из которых 90% это не интересно, а просто лень отписываться.

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Количество просмотров у свежих видео обусловлено тем, что у нас видео почти каждый день выходят, а у beznal72 раз в неделю, или реже. В целом у самой активной аудитории, которая смотрит видео в первые дни выхода — время не резиновое, и если ролики выпускать часто, даже они подходят к просмотру таких видео выборочно. У зрителя есть время посмотреть 1 ролик в неделю, а ему даётся их 7, отсюда и цифры. Объективно аудиторию канала можно оценить только по общему количеству просмотров всех роликов на канале — и здесь (вы удивитесь), как раз всё пропорционально - в 6-7 раз больше, чем на beznal72

deleted12 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

мы поняли, что Ваш член длиной 40 см, только не надо им тыкать нам в лицо, пожалуйста!

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне задали вопрос, я привёл статистику. А что касается "членов" — у кого что болит, не так ли?

deleted12 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну если у Вас болит - обратитесь к урологу! У меня лично не болит:)

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Однако вы про этот орган первым заговорили. Совпадение? Не думаю

deleted12 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну а про боль в нём вы. Это ж не с проста...
На этом предлагаю закончить.

_Fil_ написал 5 лет назад: #

То чувство, когда пытался объяснить человеку факты, опираясь на статистику, но пришёл третий и перевёл всё в разговор про длинный член, а потом предложил закончить то, что так и не начиналось. Более бесполезно потраченного времени сложно себе представить. За сим откланиваюсь, хорошего дня, тесера!

_Fil_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Увы, вы не понимаете фактов, которые для меня очевидны. Посмотрите на соотношение количества просмотров к подписчикам на канале DiceTower, вы вообще удивитесь. Там тоже чичиковщина? Такая ситуация на большинстве настольных каналов, где аудитория уже более-менее устоялась. У тех, кто выпускает контент больше — общее количество просмотров будет просто размазываться по роликам. Как-то так

botan1ck написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, иногда захожу на стримы Вэссэла, они в новинку какую-нибудь играют, вроде бы один из самых популярных в мире каналов - а смотрят порой 20-30 человек.

ldmonster написал 5 лет назад: #

Это наверняка, когда они играли в "День сырка"

Ilych написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Здарова, Саундхеарт!

"Меня зовут Денис, я..."
...алкоголик
*аплодисменты от Мурсиева*

=DDDD

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

О, пошли фамилии коверкать 👍

Bopper написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Все персонажи вымышленные. Все совпадения с реальными людьми случайны

imurseev написал 5 лет назад: #

Обычно это пишут до оскорблений...

Ilych написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну простите!
Вот честно, даю слово! Больше не буду вас и Дениса в таком свете-контексте упоминать!
Просто мне от этого смешно/весело, и я думаю, вдруг в серой нашей жизни (Урал) кому-то тоже станет весело, как и мне.
Простите пожалуйста, сам люблю дринькнуть, если что.

Mykrenetz написал 5 лет назад: #

Я аж слезу от смеха пустил)

Solo написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"больше всего тех, кто подходит к просмотру утилитарно. "Как мне потратить деньги максимально эффективно?" - вот самый трендовый вопрос и вот где больше всего просмотров. Такая специфика сложилась, такая ситуация, много настолок и мало денег".

Вот за это плюсую. Ибо действительно не понимаю зачем смотреть распаковку, если только не ради комментариев о качестве, let's play - если только не ради субъективного мнения игроков. Новинки? Да, возможно. Но с другой стороны - это крючок для нового витка "распакуйка + let's play".

Titto написал 5 лет назад: #

Вот и я где-то о том же:
https://tesera.ru/user/Desert_witch/thought/1363939/comments/#post1364348

Honour написал 3 года назад: #

Ребята, спасибо за ваш труд. Люблю ваш канал, но что касается количества просмотров, чаще смотрю обзоры тех игр которые интересны лично мне, либо какие-то новости.

vv77 написала 3 года назад: #
AZUL: ЛЕТНИЙ ДВОРЕЦ на Твой игровой

Сыгран полностью неправильно, было обещано, что переснимут по правилам, так и нет.

cowthulhu написал 3 года назад: #

Блогеров воспринимаю только в качестве советников брать или не брать игру, когда сильно колеблюсь, соответственно:

Зуйков на игроведе: когда надо за минимальное время понять в двух словах правила игры. Всегда всё четко, быстро наглядно.

Безнал72: когда нужно во всех нюансах рассмотреть игру, под микроскопом.

Все остальные: когда нет какой-то игры у вышеупомянутых, например, Твой Игровой (шутки про вечные нарушения правил- это уже мем).

Особо отмечу паблик в ВК "Играем в настолки", в которых иногда всплывают неизвестные, нехайповые игры.

Toggy написал 3 года назад: #

Мой субъективный топ каналов:
1. Твой игровой
2. Низагамз
3. Carton Space
----------------------------
4. Мир настольных игр
5. OMG, Игры для взрослых, Ром и кости

volt написал 3 года назад: #

Периодически смотрю разные русскоязычные каналы. И не буду повторять то, что написано в комментариях ранее. Со многим я согласен.
Хотелось бы только выделить одного популярного товарища с раздутым самомнением, но который не может разобраться в правилах, напечатанных на двух страницах малого формата. И очень не любит критических замечаний, которые тут же удаляет в комментариях под видео. Не считаю, что с таким отношением к зрителям, он ведет канал ради самих зрителей. Тут или за деньги или просто ощутить себя "богом". В противном случае мне непонятно, кто будет такое смотреть и высоко оценивать (только вариант - тупой и еще тупее?).
О чем это я? Товарищи блогеры, пожалуйста, относитесь в вашим зрителям в уважением, выслушивайте конструктивную критику и улучшайте свой контент. Признавайте и исправляйте ошибки, если вы их допустили. Тут нет ничего страшного, т.к. людям свойственно ошибаться. В этом плане с большим уважением отношусь к блогерам, которые после того, как отсняли видео делают в нем текстовые вставки с описанием допущенных ошибок.
Всем добра!

P.S. Все совпадения с реальными людьми случайны.

tkis написал 3 года назад: # скрыть ответы

В просмотрах видео для меня играет немалую роль симпатия к ведущему. В текстовых обзорах, она для меня практически не важна и просто поглощаю информацию.

Из русскоязычных охотно смотрю Низа Гамс, ребята очень приятны в подаче информации и энтузиазме, пусть и нового для себя содержания не нашел. Не люблю ненормативную лексику, отчего к примеру OMG, несмотря на позитив Ильи, смотрю всё реже.

Из англоязычных нравится к примеру Quackalope, Dice Tower смотрю редко, так как Vasel мне лично весьма неприятен.

deleted126517223105 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спасибо что напомнили про Низа Гамс. Отличное качество материала, но смотреть лично мне мешает уж больно глянцевость ведущих. Как будто пластмасса и люди не живые))) Не знаю почему так, возможно особенности восприятия.

tkis написал 3 года назад: #

это впечатление глянцевости/пластика у меня по сути от всех видеоканалов, скорее из-за того, что всё делается профессионально, что автоматически прибавляет наигранности :) В текстовых обзорах такое ощущение гораздо реже, возможно как метод подачи информации текст более нейтрален и обычно старается завлечь лишь информацией и формой, без излишних стимулов вроде интонации, тембра, скорости речи, да и внешней составляющей. Но я вырос именно на чтении, а не просмотре, это впоследствии очень сильно влияет на предпочтения...

deleted126517223105 написал 3 года назад: #
Личный рейтинг Ютуб юлогеров с коментами

1. Твой игровой. Нравится: схожий с моим вкус ведущих к играм, большое разнообразие, качественные видео и звук. Не нравится - довольно часто дилетантское отношение к правилам (хочется что бы перед летсплееями все игроки знали правила включая ведущего, а не разбирали правила во время партии, считаю это не профессиональным), Филу нужно стараться держать себя в руках чаще, а то нервный какой то.
2. ОМГ. Нравится: Илья обладает огромной харизмой, всегда угараю с его неуклюжести. Не нравится: качество записи, звука оставляют желать лучшего.
3. Игрополка. Нравится: все четко и по теме. Не нравится: видео выходят не так часто как хотелось бы и мало того что было бы интересным лично мне.
4. Беззнал. Нравится: ламповые стримы на множество игр, чуть ли не на все которые есть.
Не нравится: убогое качество видео снятое на телефон.
5. Гости и кости. Нраивтся: атмосфера которая творится на стримах, кутеж и угар. Пожалуй одни из лучших стримов по играм когда в них есть вставки что кто куда сходил и какую карту выкинул с показом ее на экране.
Не нравится: гости бывают часто грубоватыми и иногда уши вянут и нехочится продолжать смотреть.

Общее пожелание для всех летсплейщиков - освойте технологию когда не нужно показывать карту руками тыча в камеру (если это не стрим), а делайте отдельные графические вставки как это делают на канале "гости и кости.

Сознательно не включил в рейтинг канал два в кубе так как он уже отошел от дел, хотя с обзоров от для игроведа люто угорал, как будто ведущего взяли в плен и долго не кормили и заставляли работать днями на пролет.


WildWespe написал 5 лет назад: #

Чего-то я не понимаю. Есть прекрасный The Station с платной ежемесячной подпиской. И все у них получается. Если они смогли монетизировать своё хобби, значит не так все плохо в российском сегменте настольных видеоблогов? Может дело в том, что у них выходит годный контент, за который люди готовы платить?

zlobno написал 5 лет назад: #

Тут что то все Zandra grapes хвалят. Дай думаю гляну.. забавно. Смесь АСМР и распаковок... ну до такого точно еще никто не додумался. =)
Найс, хотя не любитель аудионаркотиков.

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если обобщить большинство уже имеющихся комментов в этом треде, получается что большинство зрителей хотят от ютуберов, чтобы они за свои деньги покупали настольные игры и делали честные, качественные видео, где подходили бы к делу творчески, а так же объективно хвалили хорошие игры и конструктивно ругали плохие. Почему за свои деньги? Потому что никакой издатель не захочет дать на обзор игру, где ее, вероятно, разбомбят в пух и прах, если блогер встанет не с той ноги.)

Теперь вопрос к знатокам. Понятно, что на блоге по настольной тематике не сделать денег, только если за это не заплатит издатель. Так где же брать эту кучу денег, чтобы регулярно покупать на них настольные игры и делать на них честные независимые обзоры с перчинкой?)





ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И это я еще опустил трудозатраты на производство видео-контента, съемку, монтаж, эффекты (если уж делать на самом деле круто). За это, блог денег тоже не получит, разумеется.)

Azrail написал 5 лет назад: #

Прекрасно. Именно это и хочу. :D Рекламы и так на ютюбе много, даже в ролики с колыбельными врывается постоянно :D

Mih написал 5 лет назад: #

Там же где и все остальные пользователи Тесеры (и не только), которые не относятся к касте "Блохер"

KAPTOLLIKA написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Как выяснилось блогеров у нас ни мало,разносторонних,со своим вкусом и изюмом,и если каждый из них купит/возьмёт у издателя игры в которую он считает интересной,сыграет раз пять хотя бы и выкатит блог.Получится то же количество игр,в сумме.А не куча одинаковых)))

ru_ND написал 5 лет назад: #

Такая массовая кооперация невозможна.)

blackberries написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если нет денег на своё хобби ( то бишь на настолки), то и нечего этим заниматься.
Не надо ждать подачек от локализаторов…
КартонСпэйс сами покупают новинки ,обозревают их и не ждут, «когдаааа же нам подарят Глумхэвен, Кланк или Санту-Марию».

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну-ну, очень мотивирующе.) У нас свободная страна, вы не можете запретить кому-то заниматься тем, чем он хочет заниматься, даже если у него нет на это денег.)

blackberries написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если по существу, то получается так…
Есть деньги > есть хобби>есть игры… ну, ведь так же… согласитесь

Нет денег > нет игр… > нет хобби.
Что надо просто «ходить и облизываться»?

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну почему же. Можно тусить с друзьями, у которых есть деньги на настолки.))

Ifikl написал 5 лет назад: #

Можно снимать видосики с друзьями, у кого есть и настолки, и камеры, и многое другое...

Snipe написал 5 лет назад: #

А потом будет:
"Ну блииин, я хотел, чтоб 7 Чудес снял Твой Игровой, а не Безнал, а вот Саграду наоборот, лучше бы снял Безнал..." )))

caleb написал 5 лет назад: # скрыть ответы

а где обычно берут люди деньги на покупку настолок?

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Обычно люди не покупают в год 50-100 настолок. Это раз. И когда блогер будет работать, чтобы зарабатывать деньги на настолки, если все его время будет занято сначала съемками, а потом долгой и кропотливой работой с видео.)

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так и не нужны эти 50-100 обзоров "да купи ты уже" на настолки. Лучше 3, но качественные и с душой. Первое даже не обязательно, а вот второе очень важно)

Azrail написал 5 лет назад: #

Это если про блоггеров. Просто видеореклама на настолку гораздо лучше, чем её отсутствие.Но тогда не надо идти в аналитику и больше заниматься именно визуалом) А то не рыба, не мясо выйдет :D

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

3 видео с год - это несерьезно. Если каждый блог будет в год по 10 видео делать - это вряд ли поможет как-то раскручивать новые или малоизвестные игры. Вы точно желаете настольному сообществу добра?)

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

я не хочу, чтобы игры РАСКРУЧИВАЛИ !

ru_ND написал 5 лет назад: #

Может быть слова "просвещали" вам больше понравится?)

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ещё раз. Видеорекламу круто будет прикрутить к каждой настолке, используя максимальный доступный визуал. Аналитика без души - не нужна. И будет хорошо, если каждый найдёт 10 или меньше тех настолок, про которые есть действительно что-то рассказать, после *цать партий.:P

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И рассказать не в рамке топ-10 за пару минут, а реально от 10-15 минут хотя бы, про стратегии впечатления - одного игрока. Это, по мне, будет лучше 20 видео одной хайповый игры на разных ресурсах и от разных блоггеров. Но видно сходить с розового пони, мало ли чего я хочу :D

Azrail написал 5 лет назад: #

*пора сходить мне с розового пони

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А зачем игры раскручивать? Это вы так видите свою задачу в настольном мире? Ну.. Ок...

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чего плохого в том, чтобы раскручивать хорошие настольные игры? Чтобы они становились более известны для широкого круга людей и те, вместо того, чтобы в очередной раз покупать монополию или шакал взяли бы вместо них что-то действительно более крутое, о чем они никогда бы и не услышали, если бы не потратили полчаса на ютуб.

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я уже понял по ответу выше, что для вас почему-то "посвещать" и "раскручивать" - почти синонимы. Для меня - очень далеко нет...

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну, возможно некорректно слово подобрал. Лучше тогда сказать: "нести настолки в народные массы посредством съемки про них видеороликов".)

Ifikl написал 5 лет назад: #

Вот это уже ближе к благим намерениям)

Mih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Обычно обычные люди и не снимают ролики про настолки....а для всего остального есть слово "Хобби" и в мире существуют гораздо более затратные "хобби", но люди этим занимаются, потому что для души, потому что кайф....а не ради халявных коробочек и плюшек-ватрушек на очередном ..Коне.

Snipe написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы не допускаете мысли, что "ради коробочек" это только в вашей голове, а реальность, она другая? )

la_venteuse написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Разумеется нет! В представлении человека-не-блоггера все эти ребята бегают по квартире, нервно почесываются, параноидальной озираются в поисках свежего картона. Выносят самое ценное из дома ради новой коробочки. А потом, голодных и истощенных, их подбирает какой-нибудь издатель...

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Как живописно)

la_venteuse написала 5 лет назад: #

Я старалась 😁

Mih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так скажите же наконец какова реальность?) Ради чсв? Ну видимо так) Ходить с радостным лицом и говорить...здрасте, я блохер...блохер я, здрасте...яяяя блохер!) а ты..вот ты да, посмотри, я тут с другими блохерами, в пресс-зоне плюшками баловался, а еще у меня пропуск золотой, я ж блохер...слушай меня, я лучше вас всех тут...и если сказал что День сырка круче УА, так и есть, я ж блооохер...а ты...а ты никто...тьфу на тебя.

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Отвечу вашими же словами.)

>>люди этим занимаются, потому что для души, потому что кайф

И это, бросайте употреблять, что бы вы там ни употребляли, а то какие-то необузданные фантазии о блогерах из вас выплескиваются.)

Mih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так если для души, откуда эти стоны про донат, что дорого создавать качественный контент, что если не буду продажным блохером то не будет нового крутого материала да и вообще тогда зачем оно надо?
Если что это в целом, не лично про ваш блог, если у вас нет таких мыслей, и все для души, я рад, значит остались еще честные люди)
А по поводу фантазий...хм...так если бы, но это ж не фантазии, это факты собственноручно увиденные...

sintenced написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"факты собственноручно увиденные"

Это вот так что ли?
https://i.ytimg.com/vi/LH5gFDsaUV8/hqdefault.jpg

Mih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

:o :o :o ...сохрОнил...

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не говорите, что не видели лучший фильм Дель Торо...

Mih написал 5 лет назад: #

название знакомое) но картинка более страшная чем на экране)

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я как раз пытался объяснить, что большой процент русскоязычных блогов делают это для души, потому что у нас никто не считает целесообразным платить просто за хорошую работу блогера, а не чтобы купить мнение. А мой вопрос "где взять бабла?" - это попытка вразумить тех, кто считает, что раз уж мы за это взялись, то должны языком болтать как Вассел и картинка чтобы была как на Тейблтопе. Ну не работает это так, несравнимые уровни затрат и полезной отдачи. У нас лайки-то не все ставят, а не то, что как-то помогают финансово.)

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Дело в том, что некоторые блогеры агрятся, когда им говорят, что они делают низкокачественный продукт. А зачем? Ну пожмите плечами, вы же знаете, что лучше не можете, ибо нет денег и желания (в первую очередь - второго). Бабло можно заработать, и не обязательно так, как Уитон. Было бы желание зарабатывать его на свои увлечения тем, что умеешь, а не получать за то, за что хочешь. А про лайки вы зря в конце, опять ваш светлый образ портится...

FairDima написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне вот интересно, что вы скажете о моём блоге. Какие минусы или плюсы найдёте в моих видео( если вас не затруднит, конечно)?

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Постараюсь дать ответ в вс, ибо сегодня-завтра уже нет времени на полноценный просмотр. Можно ссылку на именно по вашему мнению удачные ваши ролики?

FairDima написал 5 лет назад: # скрыть ответы

https://www.youtube.com/watch?v=bD6FGHM-rqo&t= (обзор на "Братья по оружию")
https://www.youtube.com/watch?v=HnJdaqpg418
(обзор на "Warcraft")
Благодарю за проявленный интерес)

GambitX написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Из минусов для меня:
1. Орфоэпический словарь - батраки́, а не батрАки.
Вообще почаще им пользоваться, чтобы не резало слух.
2. Временами чрезмерная жестикуляция руками.
3. Постановка света - не стоит его так устанавливать, иначе от рук тень мелькает, когда во время обзора компоненты выкладываются на поле.
4. Подобрать темп вещания. Слишком быстро, из-за этого иногда страдает дикция. Ну и саму дикцию тренировать.

FairDima написал 5 лет назад: # скрыть ответы

1. Да, косяк заметил. Несколько раз проверял во время съёмок и всё-таки неправильно умудрился сказать. Буду внимательнее.
2. На вкус и цвет, но может где-то местами и много. Подумаю над этим.
3. Свет иначе не получится поставить, ибо выбор: или свет на фоне, или на столе. Есть идеи, как убрать тень на столе, но пока не располагаю средствами. Короче говоря - всё будет).
4. Да, с дикцией проблема, надо тренировать. Тоже работаю над этим.
Спасибо большое за отзыв)

GambitX написал 5 лет назад: #

На счет дикции - можно взять наших классиков и читать вслух с выражением перед зеркалом. Через месяцок таких упражнений, прогресс однозначно будет заметен.

ru_ND написал 5 лет назад: #

Я готов признать, что я не ангел с нимбом и мне, конечно, приятно, когда мою работу как-то отмечают.)

Какой бы человек ни был бы энтузиаст, центр поощрения в головном мозге у всех хочет тепла, ласки и лайков с комментами.)

deleted12 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да просто не ставить первостепенную задачу заработок. По этому многим нравится Злобоглаз. У него явно видна история высказывания своего мнения, которое может не совпадать, к примеру, с моим, но упрекнуть его в лицемерии никогда не получается.

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Большинство отечественных настольных блогов не зарабатывают на этом. Ну, то есть, ставить они могут какую угодно цель, но денег это все равно не приносит. Разве что несколько копеек от официальной рекламы ютуба.))

deleted12 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А речь не только о видеоблогерах. Я веду блог Pro Board Games. Мы не зарабатываем на блоге. Мы пишем в своё удовольствием и делимся своим мнением. Паралельно общаясь с разработчиками из-за рубежа и получая новости "из первых рук". Да, неожиданно стало получатся направление локализаций, блог скорее был только основой для этого.
Многие блогеры боятся высказать своё мнение, ибо один раз скажешь плохо про игру абстаркных ХГ, в следующий раз игру не пришлю. Мы в этом плане независимы и не работаем с издателями.

ru_ND написал 5 лет назад: #

Респект!

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

тогда внимание встречный вопрос - накой пилить контент не за деньги и не для души? только за настолку бесплатную? Ради увидеть очередную планку в 3, 4, 10 к подписчиков?
либо это твоя работа либо это твое хобби. А пилить видео ради пилитььвидео - это графоманство от ютюба

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот, правильно. Но это не может быть работой, потому что некому платить за то, чтобы ты делал видео, кроме издателя/магазина, а это мы опять возвращаемся к необъективности блогов.

А если это хобби, то невозможно вбухивать в него тонну денег и делать супер качественный контент. Из этого и выходит, что каждый блог работает по мере своих финансовых возможностей и нельзя предъявлять ко всем одинаковые требования. То есть, вообще нельзя предъявлять требования, если вы не платите. Можно только не смотреть блоги, которые не нравится и все на этом.)

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почему не возможно? У вас меньше денег, чем у Уитона? Ну, вбухивайте меньше. ПОдписчиков будет тоже меньше, но то логично, незачем огорчаться!

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А кто огорчается?)

Ifikl написал 5 лет назад: #

Ну, вы нет)

D1000 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Игры на обзор надо брать в своей игровой ячейке, а на прочее собирать донатом.

ru_ND написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это хороший вариант, но донат обычно работает только с игровой ячейки. Донаты на видео много не принесут.

D1000 написал 5 лет назад: #

До сих пор одни из лучших летсплеев на Ютубе у Братца Ву. Если я правильно понимаю, то игры у них были свои, до сих пор многие раритетны.

Snipe написал 5 лет назад: #

Хороший тост!

AngryFerret написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На Западе прижился вариант ежегодного краудфандинга для ряда видеоблогов на Kickstarter. Собирают денежку, взамен - промки и сувенирка. Кстати, тоже показатель популярности и более существенный, чем количество просмотров. Вот лично я бы подавляющему большинству из наших блогеров и доллара не дал. Голосуем кошельком, как на Тесере говорится... А из зарубежных - постоянно поддерживаю два канала.
У нас такое проворачивал только Проводильник, и то он по части НРИ, а не настольных игр.
Есть ещё такой вариант, как Patreon, но для него нужен оригинальный контент, а с этим у наших проблемы...

ru_ND написал 5 лет назад: #

Это замкнутый круг.))

Вы не дадите денег отечественным настольщикам, потому что посредственный контент, который они не могут улучшить, потому что на это нужны деньги.)

Snipe написал 5 лет назад: #

А вот я с вами соглашусь.
В РФ есть успешные настольные проекты, которые зарабатывают на жизнь каналом на ютубе.
Я как минимум знаю про TFE с платными подписками на видео. И формально у других настольных каналов теперь не должно быть отмазок. )

Snipe написал 5 лет назад: #

А вот я с вами соглашусь.
В РФ есть успешные настольные проекты, которые зарабатывают на жизнь каналом на ютубе.
Я как минимум знаю про TFE с платными подписками на видео. И формально у других настольных каналов теперь не должно быть отмазок. )

eatoreded написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Никому не интересно каким образом вы будете доставать ресуры на это ресурсы.
Возьмите незахайпованую отличную хардкорную настолку, которую очень любите и по которой мало контента. Отыграйте в нее от 50 партий. Соберите по ней материалов. Запилите ее детальный анализ с историей, разбором механик/стратегий, влиянием на другие игры(возможно сравнение с новинками, не в пользу последних). Оформите это все так, чтобы технически придраться было не возможно. И выложите, чтобы оно утонуло под слоями популярного дерьма, не принеся вам ничего...
Но! Интернет помнит все, мб на тесере Вас одобрят, и, возможно, где-нибудь когда-нибудь бородатый гик смахнет слезу умеления и станет от вашего контента чуточку счастливее. Разве оно не стоит того?

ru_ND написал 5 лет назад: #

Вот, это оно! Все так! xD

zlobno написал 5 лет назад: #

А летсплеи все равно больше просмотров соберет.

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А мне вот настолки не дарят, я их покупаю. И солдатиков. И книги, и игры компьютерные (весь стим забит), и все за свои кровные. Мне это нравится. Это мои хобби. А ваше, как казалось - содержать ютуб-канал для обзоров. Нет? Ну, тогда надо закрыть лавочку, ибо если вы хотите денег за мнение - оно уже не независимое.

Snipe написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А вы покупаете игры и солдатиков, которые вам не нравятся? Если да, то очень интересно узнать, зачем?

Если нет...
Так а с чего мы должны тратить свои деньги и время на игры, которые нам не нравятся? Только потому что вылезли на ютуб?
Ну так нет, мазохизмом не страдаем. Мы туда вылезли, чтоб делиться играми, которые нам нравятся.

У нас и с издателями изначально договоренность, что мы у них просим дать нам на обзор игры, которые нам нравится. А если игра нам все-таки не нравится уже после того, как мы в неё поиграли, коробка возвращается издателю.

Был у нас случай, не понравилась нам игра за 4000 рублей от издателя. И даже материал отснят был с летсплеем и отзывами. Коробку вернули. И можно было просто купить за свои коробку этой игры и выпустить видео. Но вот мне жалко свои 4000 рублей на такое мероприятие.

Итого.
Издатели свои игры давать под плохие отзывы не будут; тратить свое время, а тем более свои деньги, на неинтересные нам игры - тоже сомнительная затея, т. к. хобби должно приносить позитивные эмоции.
Остается один вариант, больше похожий на работу. Тебе платят зрители (покупают игры и твое время), а ты снимаешь даже те игры, которые тебе не нравятся - уплочено же, работа такая.

Объективно, для третьего варианта лично у нашего блога технический уровень не тот, чтоб перескочить с текущей работы, на работу на зрителей. Да и понятия лично я не имею, насколько в принципе эта идея может выстрелить.
Ну и плюс я опасаюсь, что как только хобби превратиться в работу, оно мне быстро надоест, а этого бы не хотелось.

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я покупаю много чего, потому что только мое мнение авторитетно для меня. А что, никто не покупал игры, которые не нравились?

Snipe написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Даже если купил и игра не зашла, чтоб выплеснуть свое мнение об игре в мир, на это надо потратить время.
Если речь про видео - это дольше.

Впрочем, бывает высказываем в текстовой форме на сайте.
Один раз по просьбе зрителей выложили игру, которую сами снимать не планировали, т. к. нам она показалась не очень.

Короче минимум таких ситуаций.

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А вы замечали, что в случаях с другими вщеами почему-то не так? Много разгромных видео очередных смартфонов, фотоаппартаов, скутеров. Ну почему нельзя взять новую вершину, и делать обзоры на все, что реально опробовал? Нет, ну я понимаю, что хобби оно такое, но яб попробовал, если бы на это оставалось время (тем более, многие просили).

Snipe написал 5 лет назад: #

Тут мне, если честно, сложно. Я не знаю, чем живут те люди.
Видео о телефонах, например, смотреть будет куда больше людей. Соответственно там другие доходы с рекламы и т. п.
Смотрел интервью одного из ведущих ютуберов по мобилкам - у него видео-блог приносит от 500 000 рублей в месяц. И это не встроенная реклама ютуба, это прямые рекламодатели.
Я слабо представляю такие суммы в настольном мире. Соответственно пока одна фирма телефонов платит, ты её рекламируешь и в этот момент времени можешь поносить остальных.

Второй вариант, ребята придумали, как возвращать технику после обзоров или пока вкладывают свои деньги, в надежде раскрутиться в дальнейшем.
Я таких иллюзий не строю, работаю с тем, что есть сейчас, получаю удовольствие от процесса сейчас, а не стараюсь подзаработать бабла )

GambitX написал 5 лет назад: #
Стас Васильев о youtube и блогерах. По-живому

Не совсем по нашей теме, но есть о чем поразмыслить:
https://youtu.be/G98-2bVrbKU
Рекомендую кому-нибудь из наших блогеров предложить Константину пообщаться в передаче По-живому.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я, конечно, не ГлумиБир чтобы во всех разжигать радость и счастье одним своим присутствием, но попытаюсь привлечь внимание к теме своим мнением. =3
Пускай оно и куцее будет, пожалуй.

Общее, что мне кажется плохим и не слишком радующим:
1. Видеоконтент, на мой взгляд, все еще в зачаточном состоянии. Распаковки, летсплеи, мужики на фоне коробок которые вещают дикторским тоном - meeeeeh.
Я все еще не смотрю видео по настолкам. Аналога настольного videogamedunkey или Zero Punctuation все еще нет.
Ну ребят, ну блин. Серьезно, вы словно застыли в ютубе 5+ летней давности - есть более интересные способы рассказать свои впечатления. =_=
2. Единственные из "специализированных" обзорщиков, кто смог более-менее закрепиться - это про блочные, "настоящие" варгеймы.
Где обзоры и материалы про "ненастоящие" варгеймы, с минечками? Тот же Runewars и SW Legions уже вышли, но что-то я про них вообще ничего не видел. :|
Печальнее всего, конечно, с ролевками. Очень редко на Тесере что-то пишут, интерес к написанному почти нулевой, в карточках ролевок почти никто и никогда не отвечает.
Про ролевки приходится читать или на б-гмерзкой Имаджинарии, или на куда более приятном (самому поразительно) дваче.
*Нет, про двач я не пошутил. :|*
3. Все пишут или про полный и явно рекламный хлам, или что-то что у всех на слуху.
Когда я начал делать копирайтерские описания более "средних" в смысле хайповости игр, то внезапно обнаружил что они прям натурально пролетают под радаром. Улица Гномов, Илос, Вирал - достаточно занятные игры, про которые что-то вообще нихрена не написано. :|
Если игра не локализована, то все прям совсем плохо становится в этом смысле. Millennium Blades - отличная игра, которая нравится людям (даже те, кто воспринял ее прохладно, свое "прохладно" по моим личным ощущениям оценили бы на 6/10 как минимум), а узнал я про нее из дневника danceandfight. По-моему, ничего более внятного на русском больше никто и не писал. =_="
4. Совсем кратко: я ненавижу вордпресс.


Теперь более конкретно.
На всякий случай ожидаю взрывов, хоть и надеюсь на адекватное восприятие. Я совершенно спокойно пишу мнение, а не лью ненависть. =3

https://boardgameby.wordpress.com/page/1/ - первое что мне приходит в голову на словах "настольный блог". Один из любимых, на самом-то деле.
Но Гаги много.
Очень. =_=
Я за обзорами мелких и не слишком-то интересных локализаций временами не вижу действительно интересных материалов. Те же списки достойных внимания игр, которые лично меня вдохновили на анонсы-наводки (https://boardgameby.wordpress.com/category/взято-на-прицел/) - они попросту тонут же во всем этом мелком филлерно-рекламном хламе. =........=

Кседих.
Опять же, максимально вкратце.
Когда, блин, ты мне комикс вернешь? В чем дело, это что, так сложно и реально надо что-то писать публично, чтобы все сдвигать с мертвой точки, как с долгами? >_<

Бородатый Блог.
Сергей, я скорее всего тебя сейчас не порадую.
Но все же.
Почему ты так аккуратно и обходительно пишешь даже об играх, которые тебе явно не понравились?
https://beardgames.ru/evolution-climate.html#more-2375 - Климат никому не понравился, когда мы с тобой играли же. Не то что бы мы раскаленный кал все за столом метать начали после партии, конечно, но это явно ОЧЕНЬ плохой доп, который попросту не работает.
Будь злее, будь агрессивнее. Я ж знаю, что ты таким можешь быть, доноси свою точку зрения как есть. Это будет ценней. :|
Про тот же VTES - я бы прочел "как есть" с радостью.

Могу еще Старцева упомянуть, который в группу ВК целиком и полностью стянул обзор у меня с сайта без спроса, и отказался удалять когда я сказал что против этого. =ъ
Но на этом закончу. Я же тут не для розжига, а просто чтобы внимание привлечь. =3

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Хотя завтра дополню, пожалуй.
Надеюсь, тут за это время не произойдет шитшторма и все не смоет. ~^"

AngryFerret написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чётко, ясно и по делу! Возьму на заметку ваши замечания по ролевым играм. Действительно, они освещены очень слабо! Нужно исправлять... Просто, на мой взгляд, ролевые игры на Тесере теряются в массе настольных. Нужно их как-то выделить. Например, как на BGG или другим удобным способом. В этом плане, работы просто масса... Да и настольные игры бы не помешало рассортировать хотя бы на несколько категорий. Точно стоит разделить филлеры, варгеймы и патигеймы.

FinnTroll написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ролевые игры освещены слабо, потому что этот сайт не про них, а про настольные. А ролевые игры к ним относятся весьма боком, общего только что - слово "настольные"? Этак следом за ними сюда еще и полевые ролевки притянутся, потому что тоже ж ролевые, а потом и геокэшинг потому что тоже ж полевой, и будет абы что и сбоку бантик.
Раз теряются, значит аудитории они не интересны, и не надо их сюда насильно насаждать, я так мыслю.

Desert_witch написал 5 лет назад: #

Тут есть дайджест про ролевки, который временами выходит едва ли не длинней, чем про обычные. =3

Я думаю, тут действительно дело в том, что аудитории это не особо интересно.
Но - это лишь повод попытаться это исправить, как по мне.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почему в качестве видеоблогеров ты привёл тех, кто обозревает видео игры? Это совершенно разный контент же!

imurseev написал 5 лет назад: #

Видеоигры пишется СЛИТНО, если что! Простите)

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Потому что видеоигры сейчас обозревают, на мой взгляд, самыми интересными и разнообразными способами.

Прежде чем я накидаю примеров, поясню про "разный контент": я с этим не согласен.
Да, разные аудитории, есть свои нюансы, но в целом - в чем принципиальная разница обзора видеоигры и фильма, например?
Да ни в чем. И там, и там можно снять мужика перед камерой, который будет трещать что-то - а можно поставить кадры из игры/фильма с тем же трещанием, можно вместо этого анимацию снять, можно вообще сделать нарезку без трещания и все равно донести мнение о том, что это полный хлам.
У настолок нет реальной необходимости в том, чтобы обязательно снимать коробку, компоненты, мужика на фоне шкафов или еще чего-то в таком виде. Да, есть те, кто обязательно захотят увидеть минечки-фишечки - но так можно сказать и про другие обзоры, что "кто-то захочет обязательно увидеть кадры/скрины".
Это не принципиально. =3

А теперь - примеры с видеоиграми, из-за которых я хочу увидеть больше разнообразия и изобретательности в настолках:
CrowbCat - https://www.youtube.com/user/CrowbCat/videos?disable_polymer=1 - ничего не говорит, просто делает нарезку из процесса, конференций, презентаций и интервью. Ты сам смотришь, и внезапно понимаешь, насколько ребята облажались (изредка - насколько они хорошо проделали свою работу =ъ).
Магия монтажа.

Марк Браун - https://www.youtube.com/user/McBacon1337/videos?disable_polymer=1 - занимается аналитикой игровых механик, не заостряя внимания на сюжете. Иногда он вообще ничего о нем не говорит.
И, несмотря на то что это как бы аналитика, некоторые вещи - это прям реально обзоры, которые призваны привлекать внимание к вполне определенным играм. Он очень хорошо умеет делать упор на фишки игрового процесса, как по мне, и может "продать" игру только из-за описания того, как в ней надо прыгать, бросать топоры или исследовать местность. :|

Videogamedunkey - https://www.youtube.com/user/videogamedunkey/videos?disable_polymer=1 - крайне ехидный и доставляющий мужик, делающий нарезки кадров под свое трещание.
Его действительно, на мой взгляд, выделяют тексты и озвучка (смотреть это на русском в переозвучке - преступление), и в сущности его видео можно разделить на две категории:
1. Как бы не обзор, а просто демонстрация игрового процесса под комментарии. Опять же, магия монтажа + капелька задорной ехидности.
2. Полноценные обзоры и эссе, где он на полную катушку использует свой голос и сценарий. Меня не видеонарезка в эти моменты интересует, а вот именно что и как он скажет.

Zero Punctuation - https://www.youtube.com/user/TheEscapistMagazine/videos?disable_polymer=1 - если Джейсон (предыдущий обзорщик) ехидный, то Бен - желчный.
Очень желчный.
Его видео - это схематичные человечки и порезанные-обработанные фотки на желтом фоне. Но тексты у него просто охренительнейшие. :|
Да, он все поливает помоями, не всегда справедлив, но он не показывает ни единого кадра из игры, иногда даже начинает говорить о чем-то что кажется не касающимся темы - однако всегда доносит свою точку зрения.

И это все - обзорщики "актуальных", современных игр. Я даже начинать не буду говорить про тех, кто говорит о всяком старье - там разнообразия еще больше.
Я просто хочу на этих примерах показать, что об игре можно рассказать без нарезки кадров, не показывая ее внешний вид, преувеличивая мнение, утыкаясь во всего один определенный момент в механике, делая это под видом аналитики/эссе - и т.д.
Отчего мне и кажется, что сьемка на фоне шкафов - это скучно. :|

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот ты привёл несколько примеров с нарезкой кадров, а потом говоришь, что можно обойтись без неё 😊😊Как раз главная разница между видеоиграми/фильмами и настолками в том, что у первых есть готовый контент, на фоне которого можно говорить и отмечать интересные, ключевые моменты, а у нас - настольщиков - нет. Нам нужно создать видеоряд прежде, чем его обсудить, описать. Точнее так: мы делаем это параллельно - сценарии.

Посмотри несколько моих последних обзоров - два или три. Не летсплеев, хотя... Короче: сейчас я стараюсь уделять много времени внешнему виду настольной игры в видео, её компонентам - а что ещё показывать в настолках? Если говорить не на фоне них - то на фоне чего? Остаётся мужик в кадре, и я считаю это (пока не научусь охеренно снимать) необходимостью, чтобы цеплять внимание зрителя. Смена кадра - это хороший инструмент для того, чтобы удержать внимание зрителя и не сделать ролик монотонным.

Конечно, очень круто будет делать анимированные ролики про игры, как, например, у FFG или CMON, но представь, сколько это денег и человекоресурсов! Наши компании пока не могут себе этого позволить - что говорить о блогерах?

И тут я сознаюсь: я не умею снимать и делать анимацию, но пытаюсь, учусь, запинаюсь и выслушиваю множество упрёков о качестве своего контента - но иначе для меня никак, потому что поступать в художественную академию и кончать какие-нибудь графические курсы времени просто нет. Хотя, я и об этом, знаешь, задумываюсь.

Снова короче: в настолках нет такого видеоряда, как видеоиграх или фильмах, из которого можно сделать нарезку. Если желчно показывать компоненты на жёлтом фоне, например - пропадёт популяризация настолок: новички не поймут, как, что и куда двигать, что это за элементы и как они взаимодействуют между собой, а анимация делать слишком сложно и долго - на это нужны средства и одинокому блогеру понадобится, в том числе, и финансовая отдача от публики, будь то зритель или издатель. Но такого видеоряда нет пока, а точнее, он по-тихоньку проклёвывается.

Например, Zundra Grapes - восхитительная кинематографичная съёмка. Без лишних слов и мужиков на столе. Но недостаточно информативная.

Ролики Мосигры - пожалуйста: анимация вам. Но это не обзор, а правила игры, и видно, что заказано у специалистов графики. Они наверняка пишут прямо покадровые сценарии или хотя бы обозначают художникам, куда, что и когда подвинуть, а потом озвучивают.

Настольный видеоблогинг движется вперёд настолько быстро, насколько может, но всё же он больше ограничен в возможностях, чем блогинг видеоигр по ряду озвученных выше причин.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Поэтому текстовый формат блогов остаётся востребованным и, возможно, более удобным для настольщиков, хотя, согласись, не таким наглядным, как видео. Смотреть на игру в пространстве, движение компонентов куда приятнее, а также появляется и больше ясности о процессе.

scafandr написал 5 лет назад: # скрыть ответы

мне кажется, что именно у гиков более востребован текстовый вариант. как мне один раз в комментарии написали: "делать обзоры филлеров и патигеймов - удел видеоканалов"=)

imurseev написал 5 лет назад: #

Пусть даже так)

ldmonster написал 5 лет назад: # скрыть ответы

О роликах Мосигры.
Они одного меня вводят в ступор? (лукавлю конечно, не одного)
За две минуты их ролика умудряешься прочувствовать такой спектр эмоций...тут тебе и стыд (от происходящей глупости на экране), и злость (за что?), и смятение (хочу ли я дальше смотреть это?), и катарсис (в попытках выключить видео).
Из однозначных плюсов могу сказать, что роликов у них не так много, но они на столько великолепны, что вызывали у меня одни и теже эмоции при последовательном просмотре.

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я не квнщиков,а про анимированные правила - в них-то ничего плохого нет.

ldmonster написал 5 лет назад: #

Видимо меня так отвадили старые ролики, что не обратил внимание на новые. Спасибо, загляну как-нибудь!

gippocampus написал 5 лет назад: #

А мне их Петросяны даже нравятся, если отключить ожидание адекватного посыла.-))

ldmonster написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Главное почему в настолках надо все планировать, хотя уже писал об этом и не раз, впрочем очевидная вещь.

Когда записываешь видео игрового процесса на компьютере - не достаточно весело помахать в камеру и потом сидеть дуплить правила и травить шуточки-подколочки (привет Sword & Sorcery??? на твоем игровом). Компьютер просчитывает все за игрока, все его движения, все его клики, человеку нужно под данный видеоряд только реагировать на происходящее.
В настольных играх же, вы должны творить атмосферу (ведь зачастую атмосфера тащит любую игру, если это не евро конечно), погружать в нее. Ну или делать хорошие итоги (привет Sword & Sorcery??? на твоем игровом, Илья правильно сделал, что уехал зубрить правила и не участвовал в подведении итогов), вести аналитику.
Понятно дело, что каждый может ляпнуть мол "Сам не делаешь контент, ну и молчи.", но почему-то вспоминается тот-же самый Стрельников, который всегда ждал фидбека (а ведь фидбек не всегда должен вылизывать контенто-мейкеров, верно?)

imurseev написал 5 лет назад: #

Поэтому я стараюсь устранить из своих изречений фрау "Сам не делаешь контент, ну и молчи", я понимаю, что сам в это вляпался.

И повторюсь: я прислушиваюсь к критике, советам, мнениям, замечаниям.

dar_ling написал 5 лет назад: #

В тему видеотворчества. Лично мне очень нравится подача в летсплеях bgg gamenight! Тот случай когда просто, но хорошо. И звук не бубнит и не из бочки, углы обзора выбраны так что показывают и игру, и игроков. Сам процесс динамичный и не особо провисает (видимо, хорошо сработал видеомонтажер). И всё это безо всяких анимаций и спецэффектов.

dar_ling написал 5 лет назад: #

п. 3 - в точку) но бывают иногда исключения. "обзорная башня" тут помогает.
А насчёт видеообзоров - только Вэсел и ко. Русскоязычные - либо квн, либо совсем печальные. Хотя допускаю, что есть годнота.

AASever написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Т.е. ты ругаешь российских видеоблогеров в том что они не могут создать контента которого нет еще даже на западе? А если есть то почему не привел примеры.

Видео очень сложный формат - очень времязатратный. Илья Мурсеев честно сказал, что летсплеи ленивый но эффективный способ донести игру. Распаковки еще более ленивый формат. Но боже мой качественные обзоры в духе No punch included или shut up and sit down - чёрт, сколько же там операторской и монтажной работы. И монтаж это чертовски утомительно.

Пока имхо по видео к двум обозначенным мною шоу приблизился только Илья Мурсеев, но при всем моем уважении к нему, приблизился это как я приближусь к Англии приехав из своей Перми в Москву.
Ну еще раньше KoGe был - там буквально пара видяшек у него была, которые обогнали этих самых Эфку и Куинса с компанией.

---

По поводу поругать блоги. У меня один принцип: не нравится - не смотрю.
Но раз уж просишь критики - нате.
Ты имхо как и Зордок делишь все на белое и черное. И это очень всем нравится. "Эта игра говно, Лэнг - пидарас, я - д'артаньян". Да, звучит очень доходчиво и авторитетно. По принципу "вот и ляпай, но ляпай уверенно". Я вот если возьмусь высказывать свое мнение буду постоянно скатываться на постоянные "имхо", "к.м.к" и т.п. короче всю дорогу буду мямлить и ссылаться на то что может существовать альтернативное мнение. Ты же не мямлишь, не сомневаешься, не рефлексируешь. Наверное так и надо.
При этом ты из очень небольшой когорты людей чье развернутое мнение вообще можно услышать. Остальные же чаще ограничиваются - игра хорошая, всем спасибо, всем пока. Т.е. люди реально не умеют высказывать мнение, формулировать мысли. При этом даже в твоих миниобзорах иногда текста больше чем во впечатлениях некоторых обзорщиков.
В общем уже на это месте можешь понять что отношение у меня к тебе неоднозначное и я могу опять укатиться в "возможно", "мое субъективное мнение" "не претендую на истину" и остальной bullshit

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

>Т.е. ты ругаешь российских видеоблогеров в том что они не могут создать контента которого нет еще даже на западе? А если есть то почему не привел примеры.
Да, именно за это я их и ругаю. Только не российских, а вообще видеоблогеров - извиняюсь, что не заострил на этом внимание. =3

И да, видео - действительно сложный формат, которому сейчас ставит препоны даже сам ютуб.
Но - он, на мой взгляд, более интересный и может легче запасть человеку в душу, нежели текст. Из-за чего считаю, что надо стремиться к большему.

Что неоднозначное отношение - это норма. На самом деле таким оно и должно быть, как по мне. =3
И таки да, я на самом деле и мямлю, и рефлексирую, и много думаю "как это будет воспринято?", "а стоит ли писать то, писать это?" - хоть и происходит это где-то "за кадром", на самом деле даже в тексте стараюсь тщательно подпинывать в нужных местах мантру "на мой взгляд"/"мое личное мнение".
Хоть и не очень люблю это делать, на самом деле, потому что нормальный человек должен понимать, что любое мнение - личное и другими адекватными людьми не навязывается. =_=

А вот что "делю на черное и бело" - это на самом деле печально.
Реально такое мнение возникает? Я-то всегда думал что наоборот, слишком рьяно ищу недостатки даже в хороших вещах. =____=

AASever написал 5 лет назад: # скрыть ответы

>Реально такое мнение возникает?

нормальный человек должен понимать, что любое мнение - личное и другими адекватными людьми не навязывается. =_=

;)

Desert_witch написал 5 лет назад: #

Хотел вместо "мнение возникает" написать "впечатление возникает" - но ок, подловил. =3

USSRocker написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ААSever, вроде говоришь серьезно, но в это не верится. У Пустынной Ведьмы принцип "делить на белое и черное"? Ты ни с кем не путаешь?
Там человек вполне искренне пишет, считай, сразу (без мусора) свои ощущения и эмоции. Все краски присутствуют. Почти в каждой игре можно даже пальцем (!) показать, под каким углом автор видит тот или иной момент, и спектр достаточно велик.

>> Люди реально не умеют высказывать мнение, формулировать мысли.
Тут согласен полностью. И не умеют раскрыть, что же в игре именно хорошего, если она им понравилась таки.

AASever написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Стиль подачи у него такой. Я уже обозначил выше "Все кругом пи..." и далее по тексту.

Ну вот конкретно сейчас Desert_witch он разом задел людей занимающихся видеоблогингом да и по касательной тех кто любит настольное видео, сказал что всё что они делают - meeeeeh.
При том что люди уже объяснили и специфику работу и с видео (Илья) и с аудиторией (Денис). И мне все что говорит Илья и Денис кажется ну если не очевидным, то по крайней мере доступными если просто о них чуть задуматься.

Или вот я не зря про Лэнга упомянул. Это отнюдь не мой любимый автор, но то что Desert_witch его не очень уважает заметно. Однако я вижу насколько разные игры ему удается делать в рамках довольно узкого инструментария который он сам себе избрал. И в этом я даже могу его сравнить с Уве Розенбергом. Для постороннего человека все эти фермы одинаковые, но мне как любителю его творчества нравится исследовать именно как меняются игры Уве. С Лэнгом на самом деле при знакомстве с его играми происходит то же. Цитата: "я бы, например, с куда большим удовольствием попробовал Millennium Blades, чем тратил время на лэнговы высеры". Нет там никакого угла обзора, точка зрения и только.

Человек попросил обсуждать блохеров, я и обсуждаю, высказываю свое личное мнение, свое личное восприятие конкретного автора. При этом автора я периодически читаю, и надеюсь буду читать дальше. Читать Desert_witch интересно как в сове время и Зордока. Пишет действительно искренне. Мнения спорные и на мой взгляд не всегда справедливые, но четкие и грамотно поставленные. Вызывающие на спор.

USSRocker написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Про того же Ленга на Злобоглазе я читал следующее (дословно не помню)
1) мне интересно, что же выпустит Ленг, хоть и не нравится
2) Ленг может удивить (относительно Аркадии Квест)
3) и что-то положительное относительно Хаоса в Старом Свете (память подводит, автор блога вам в помощь).

Если Desert_witch не уважает Ленга, его право. Но из этого никак не следует, что он делит мир "на черное и белое". Тем же играм Ленга и оценка ставится разная в результате.

Не путайте общение отношение к творчеству Ленга с отношением к его отдельным играм. Пустынной Ведьме не нравится Ленг потому что он играл в его игры и они ему СНАЧАЛА не понравились, а не наоборот. И при этом он относится уважительно к труду автора, не отвращаясь пробовать его новые работы, потому что сам признает, что всё-таки в нем что-то есть.

Я не буду говорить о том, что это трудно понять мнение другого человека, и понять, что у него все нормально с самооценкой.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Воу-воу-воу.
Что началось-то. x_x

Про Лэнга - Хаос хороший, но баланс ощутимо шатается. Аркадия интересная, но я вживую увидел как один человек из-за кубов просто сметал всех и вся, а другой из-за них же заработал какие-то гроши, и вроде бы никакой компенсации за это предусмотрено не было (первый слишком явно и высоко вырвался вперед в рамках кампании, второй слишком явно и глубоко просел). Bloodborne был вроде норм, но я (хоть убейте) не помню, о чем была игра - отчего малость настораживаюсь и не пишу про нее миниобзор (что как бы знак, что на мой взгляд все норм) - кроме того конкретно сейчас меня смущает что я не могу припомнить, чтобы там реализовали главную фишку оригинала (быстрые контратаки позволяют вернуть потраченное здоровье).
Все. В остальном я Лэнга действительно упоминаю не в позитивном ключе. =ъ
Справедливости ради - я думаю речь идет уже не о том, как я там конкретные игры Лэнга оцениваю, а что я частенько поминаю его в тексте как что-то плохое и ставлю словно это некая очень низкая планка.
Преувеличение ради шутки и красочности (пускай я и реально некоторые из его игр и конкретных решений мне очень не понравились), но видимо я слишком часто это делаю. =3

>мне интересно, что же выпустит Ленг, хоть и не нравится
А вот тут я тебя, наверное, разочарую.
Я давно уже стараюсь не есть кактус, раз понимаю что он мне не нравится. Но время от времени меня уже по приходу на место ставят перед фактом, что "мы сегодня играем вот в это вота" - ну бывает такое, чего уж там, я думаю у всех случается. И выходит, что я либо сейчас иду домой/пару часов скучающе смотрю, как друзья что-то наворачивают, либо присоединяюсь вне зависимости от своего желания. Иногда заранее соглашаюсь, потому что вариант "сыграть в Лэнга" все еще лучше, чем тухнуть дома.
То есть сам я не прошу "ребят, несите вон ту новенькую штучку от Эрика, ну очень хочется что-то полить помоями". Я этого избегаю, даже если потенциально может быть что-то хорошее или игру все хвалят. :|

Про то, как по касательной задел и видеоблогеров, и тех кто любит их видео - вот честно, не хотел.
Я вообще никогда не ставлю целью сделать кому-то тем или иным способом неприятно. Понимаю, что и не нужно это говорить, и поздно (тут все уже прям скрылось за комментариями о видео), но тем не менее.
Специфика работы - я и так все вполне себе осознавал, даже Илье прежде чем накидать примеров подметил, что де "да, по идее надо бы снимать компоненты, кому-то это прям реально надо - но мне кажется что в теории даже без этого можно обойтись".
Я все еще убежден, что это надо делать не в формате "говорящей головы" (и что яростный упор на монетизацию с популяризацией идет всему во вред :|).
Не хочу раздувать лишний раз спор, просто имею свое мнение по данному вопросу, из-за которого меня не устраивают нынешние видео.
И только. =3

И таки да - мне на самом деле интереснее всегда узнать, что идет не так, чем наблюдать патоку (редкую =ъ) или гораздо более частый игнор.
Я вот из всего что здесь понаписали много почерпнул, на самом-то деле - даже сам стараюсь ничего никому не писать и не вываливать свое мнение без нужды, потому что мне это кажется лишним.
Критика, даже если она идет с толикой хейта (не про AASever речь - у Артема все более чем адекватно) - это всегда хороший повод если не измениться, то на всякий случай задуматься и посмотреть на себя со стороны.

Пис, короче.
Чего там вообще спорить о мнении какого-то бородатого хрена из интернета? =ъ

USSRocker написал 5 лет назад: # скрыть ответы

>> Справедливости ради - я думаю речь идет уже не о том, как я там конкретные игры Лэнга оцениваю, а что я частенько поминаю его в тексте как что-то плохое и ставлю словно это некая очень низкая планка.

А я думаю, что речь шла о конкретных играх в твоём. Цитирую ААСевер:

"По поводу поругать __блоги__. У меня один принцип: не нравится - не смотрю.
Но раз уж просишь __критики__ - нате.
__Ты__ имхо как и Зордок делишь все на белое и черное. И это очень всем нравится. "Эта __игра г&&&о__, __Лэнг - п&&&&&&с__, я - д'артаньян". "

Если бы человек заявил критику на твой стиль общения в принципе, то я бы и не стал ему аппелировать. А так, для меня это выглядит несправедливо: одному человеку предъявляется критика, которая явно не предназначается для него.

>> >мне интересно, что же выпустит Ленг, хоть и не нравится
>> А вот тут я тебя, наверное, разочарую.
И к чему ты это? Примерно такую фразу ты писал в своём блоге. Или ты меня разочаруешь тем, что удалил её из блога?
Если ты не понял, я приводил ААСевер в пример твои фразы, которые я встречал при прочтении твоего блога, и которые резко противоречат тому, что говорит про тебя ААСевер. Вот и всё.

ldmonster написал 5 лет назад: #

Тыловые силы на защите злобоглаза!

USSRocker написал 5 лет назад: #

То, что здесь Desert_witch здесь кого-то задел называется Тесерой, а вы начали сначала про блог и я говорил про блог. Не надо смешивать разные вещи.

Я могу сказать, что Desert_witch часто пишет много не по месту и не к делу в комментариях, да и постоянно влезает куда-нибудь, приводя в аргументы "свой мир", который полон его фантазий относительно всего и вся и шаблонных умозаключений. Но в чем проявляется "Все кругом пи..." я не знаю, поясните, пожалуйста.

По поводу видеоблогов, Desert_witch вполне конструктивно раскритиковал и остальные стали оправдываться, а не пытаться принять критику и, оправившись духом, вернуться к своему основному занятию и включить творческую жилку. При том Desert_witch бесплатно подбросил им кучу вариантиков и примеров.

Я не буду принимать "очевидное", когда прекрасно понимаю, что очевидное в обратном.

К чему этот параграф с Розенбергом - я не понял. Кратко можно, в чем идея?

Мне кажется, вы там больше себя раскритиковали, говоря о том, что у вас много "к.м.к., имхо", чем Desert_witch. :) Я просто бы хотел услышать ваше мнение именно по поводу этого блога внятно и четко. :)

catch_22 написал 5 лет назад: #

>>Все пишут или про полный и явно рекламный хлам, или что-то что у всех на слуху.

Это точно. И, я бы сказал, естественно. Потому что есть целевая аудитория и способ монетизации. Пишете о том, что нравится вам, но не может вызвать интереса у большинства - вас перестают читать. Не пишете рекламы, убивая на обзоры известного или нишевого кучу времени - встает вопрос о деньгах.

Блогеры и локализаторы сформировали у большинства аудитории интерес к раскрученному новью. Теперь большинство выбирает соответствующих блогеров и контент. А чтобы "расцвели сто цветов, и соперничали сто школ", аудитории должно стать интересно про эти сто цветов читать. Подождите, может быть, дозреет)

Lonely_Zero написал 5 лет назад: #

Соглашусь с нехваткой развлекательного контента в видео-формате (который можно пересмотреть даже после покупки игры), но, к сожалению, научиться юмору невозможно. Ты либо умеешь, либо нет. То есть часть людей физически не в состоянии сделать контент аля Dunkey, даже если им вдруг очень припрёт.

А если ты и умеешь, то юмор субъективен. Мне вот шутки в понимании Алексея З. или Ильи М., как мёртвому припарка. Не потому что они плохие по какому-то мировому стандарту, установленному профессорами мемологии, просто не моё.

Единственные два канала, которые я смотрю из-за подачи, а не чтобы получить информацию, это "Shut Up & Sit Down" и "Inside the Box".

Учтём, что для интересного монтажа нужен навык, для грамотной речи нужен навык, нужна усидчивость и так далее. Снимать на телефон, сидя в ванной, тоже уже не прокатит. Для съемок со сменой плана желателен второй человек, иначе ты убьешь кучу времени, делая это в одиночку.

А теперь учтём, какой процент энтузиастов на самом деле хочет развивать все эти навыки и имеет природные данные для ведения канала. При том, что потенциальная аудитория крайне узкая. Так что речь о Нео, матери и бате драконов и Кайле Ризе в одном лице. Я даже заинтригован увидеть человека, который возьмется за это дело в рамках рутуба.

Это лично та часть обсуждения, которая меня волнует.

ldmonster написал 5 лет назад: #

По SW legion были мини обзорчики, если они имелись ввиду.
На уютных "Грани Гика" лежит один из таких. У него есть рубрика чисто по мини обзорам варгеймов. Как раз то что нужно, чтобы понять - хочется знать больше или нет.

Azrail написал 5 лет назад: #

"https://boardgameby.wordpress.com/page/1/ - первое что мне приходит в голову на словах "настольный блог". Один из любимых, на самом-то деле.
Но Гаги много."

Вот из-за этой кучки обзоров и начинаешь видеть везде рекламу.
Статья может быть крутой, но если и читаешь её, то относишься крайне критический. Не знаю как описать, но чувство, что доверие к блогу подорвано. ИМХО

Priceless написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я уже давно собирался написать статью на эту тему, но раз вопрос назрел сам собой, с радостью поделюсь своим виденьем ситуации без купюр.

Проблема здесь в самой сути - кто для чего ведет блог? Все мы знаем, что аудитория Тесеры очень консервативна и малочисленна. Делать обзоры, чтобы получить респект от уважаемых в узких кругах персон бесперспективно. Если есть цель популяризации настольных игр, то фразы в духе "очередное сухое евро от Розенберга" никак этому не способствуют. Для заинтересовавшихся игрой это будет просто набор бессвязных слов.

Для популяризации как раз нужны игры либо попроще, либо те, что на слуху. Более того, критические обзоры намного менее популярны у широкой аудитории. Видимо, люди просто расстраиваются, когда ругают их любимые игры. Просто сравните сколько лайков и просмотров собрали мои критические обзоры игр "Это моя война" и "Агенство время" и обзор какой-нибудь игры, которая, может, и не шедевр, но, весьма хороша - цифры несопоставимы.

Другой важный момент - постоянный вал новинок. Как можно не писать и не играть в какую-нибудь свежую новинку, если ты приходишь на Тесере/к друзьям/на игротеку, а там все обсуждают только ее? И ты такой "Не хотите ли сыграть в какую-нибудь игру, прошедшую мимо хайпа?". А тебе отвечают "А что это?". Другими словами, можно писать о не попавших в поток играх, но кто будет это читать?

Я постоянно экспериментирую с форматами, стилем изложения, рубриками - пытаюсь найти волну, которая бы зацепила читателей. С 2019-го года я как раз хочу делать более критический материал, но обзоры, скорее всего, будут выходит реже, так как для детальной аналитики нужно наиграть больше партий. Плюс сделаю ставку на экспресс-обзоры нелокализованных новинок. Попробую начать с KeyFlow и KeyForge. Посмотрим, насколько это будет востребовано.

eatoreded написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Здравствуйте, рад, что вы пресоединились к сей светской беседе!
Интересно узнать:
1. Что в ведении блога для вас важнее перспектива или популяризация настолок?
2. Для чего, на ваш взгляд, ведут блоги другие блогеры?(Настольные игры Латвии, Майкл, ОМГ и злобоглаз)
3. Что вы думаете о теме "бродажные блоггеры"?
4. Что вы думаете насчет тенденции "обсуждения плохости"?

Priceless написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Привет!
1) Для меня блог это в первую очередь реализация собственного потенцтала. Мне всегда хотелось писать, этим я сейчас и занимаюсь. И, естественно, мне бы хотелось, чтобы кому-то это было интересно. Но желания превращать хобби в работу у меня нет, поэтому нет стремления заработать на рекламе.
2) У всех свои причины. Очевидно, что для топовых блогеров это работа, которая отнимает много времени, но каким-то образом окупается. Некоторые занимаются этим за респект издательств, чтобы ходить на закрытые вечеринки, играть в неизданные новинки раньше всех и все такое. Другими словами для повышения ЧСВ и статуса.
3) Если о чем-то долго кричать, все начинают верить, что так оно и есть. Лично я никакой материальной выгоды за исключением предоставленных на обзор игр не получаю, потому что я делаю обзоры, а не рекламу. Наибольший негатив у местных светил вызвали обзоры Брасса и Феода. Брасс мне действительно нравится, отличная игра, которая была отличной ещё до выхода переиздания. Феод хорош, но мне не особенно понравился именно своей комплексностью - слишком много всего в нем нагромаждено, что превращает получение удовольствия от игры в продирание через густой бурелом с сомнительной целью. На Тесере почти все Феод хвалят, но им почему-то никто претензий в предвзятости не предъявляют. Совпадение? Не думаю.
4) Некоторым просто нужно поубавить снобизм, перестать считать собственное мнение единственно правильным и прекратить его навязывать окружающим. Тогда и тем таких возникать не будет. А попытки показать себя лучше, оскорбляя других, не красят человека.

Ilych написал 5 лет назад: # скрыть ответы

а ты еще где-то работаешь?

это вообще вопрос ко всем упомянутым в теме блогерам.

еще интересно знать кем работаете, ведь мы - это наше бытиё, флора и фауна, что нас окружает.

ru_ND написал 5 лет назад: #

Это штука такая?)
Я уверен, что 95% процентов настольных блогеров в России где-то еще работают и это их основная деятельность, где они деньги на жизнь зарабатывают.)

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я крашу миньки за еду.
https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2016/03/large_p19d7nh1hm1i37tnuim11ebqo5c1.jpg

А еще пишу тексты для других людей. :|


>а ты еще где-то работаешь?
На самом деле было бы реально интересно увидеть российского обзорщика настолок, который работает только обзорщиком настолок.

Journeyman написал 5 лет назад: #

Есть только чучело в музее Игроведа. Исчезнувший вид. ;)

Priceless написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я работаю логистом в компании, занимающейся оптовыми продажами

Snipe написал 5 лет назад: #

Теперь я понял, почему ты согласился сыграть в Контейнер )

Azrail написал 5 лет назад: #

Что действительно скажешь про ту же Селестию?:)

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Администрация, ау!

Мне вот больше интересны соображения администрации сайта (не Оранжеда) относительно интерфейса Тесеры в нынешнем состоянии (так как пилят /бесполезную/ мобильную версию, барахолку и и тд, значит опять стало интересно и все не так плохо в немецком "королевстве").

Так вот, заходит обычный игрок на центральную страницу и справа вот этот весь бред в комментариях. Неужели за все эти годы нельзя сформулировать требования к формату сайта и весь флуд убрать с центральной страницы?

Вы либо главный сайт по настолочкам в РФ, либо нет. Пожалуйста, обратите внимание на эту проблему и решите ее в кратчайшие сроки. Спасибо!

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы хотите чтоб портал стал просто интернет-энциклопедией настолок на русском?

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чтобы карточки игр жестко модерировались, а комменты ушли с главной страницы. Ну и в принципе ужесточить модерирование. Все общение перенести на форум

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На форум, который, похоже, как раз недавно окончательно выпилили с Тесеры.

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: #

Ну а куда весь флуд? Жестко отсекать в принципе? Это глупо.
В итоге мы как тот ослик меж двумя стогами

DIWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне нравится, что комментарии находятся под карточкой игры, а также то, что есть ссылки на дневники, статьи и другие материалы по этой игре, которые тоже с комментариями - это очень удобно и интересно. Не хотел бы отдельного форума.

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Комментарии про игру - да, но бывает и жуткий оффтоп. Я об этом

DIWolf написал 5 лет назад: #

Это да. Комментарии под карточками игр хорошо бы чистить. Пошло бы на пользу, если бы у некоторых заслуженных тесерщиков было право убирать оффтоп в карточках.

Ifikl написал 5 лет назад: #

Могли бы и просто ответить "Да."...

Kruah написал 5 лет назад: #

Там и так нельзя даже описание к игре добавить - все замодерировано к чертям.

eatoreded написал 5 лет назад: #

Вам сейчас бан за оффтоп дадут!
Надо было это в "Обсуждение плохости работы команды Тесеры" писать ><

PituSW написал 5 лет назад: #

Да ладно прям!
Как по мне, наоборот здорово, что комменты на главной странице есть. Без лишних телодвижений видно где и что обсуждают, не надо лезть на форум. Обновляешь себе главную страницу периодически и видишь всю новую информацию: коммены, статьи, дневники, игры. Круто же!

Kruah написал 5 лет назад: #

А что плохого в том что некий "игрок" видит о чем говорят люди? Или социальность не входит в базовый набор качеств "игрока"(видимо сферического в вакууме)?

sputnik1818 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Негативно отношусь к обзорам за деньги, поэтому не смотрю наши топовые видеообзоры. К ребятам отношусь нормально - зарабатывают и молодцы) Из не обзоров смотрю видео Лысого Илюхи изредка, хотя видео не мой формат.
Негативно отношусь, когда мне приписывают, что обзоры продажные) Я пишу тексты иногда за деньги, но это ВООБЩЕ не относится к теме настолок. От слова совсем:) И когда очередной умник пытается меня уличить в том, чего нет - это ну да напрягает.
А так всем чмоки в этом чате, ушёл играть с друзьями в классную игру! :)

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Очень забавно видеть в одном посте два явно противоречащих друг другу предложения!)))

"Негативно отношусь к обзорам за деньги, поэтому не смотрю наши топовые видеообзоры."

"Негативно отношусь, когда мне приписывают, что обзоры продажные)И когда очередной умник пытается меня уличить в том, чего нет - это ну да напрягает."

А своим первым предложением разве ты не делаешь по отношению к другим как раз то, что бесит тебя самого?))) Или с чего ты взял, что "топовые видеообзоры" обязательно за деньги?

sputnik1818 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну они не противоречат. Мне не нравятся обзоры за деньги, поэтому их не смотрю) да я думаю; что обзоры игр под краудкомпании делаются за деньги (не вижу ничего плохого, но опять же их не смотрю).
Если не прав - скажи что я не прав)
Если тебе тоже не нравится, когда не по делу обвиняют в продажности - ну значит привет, бро.

eatoreded написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Позиция дарианьяна хороша, но сторону выбрать все равно придется, а то и обвинения не прикратятся и коллеги на игроконе руки не подадут))

sputnik1818 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да почему Д’Артаньяна. Скажу по другому:
Не вижу ничего плохого, если блогер зарабатывает деньги за обзоры. Это его право. По другому труд никак не монетизируется. Реклама Adsense на том же Youtube приносит копейки.
Но, к сожалению, не могу отличать где правда, где нет в обзорах за деньги. Если у меня есть подозрение на продажный обзор мне проще не читать/не смотреть его:)
это примерно как работник колбасного цеха не есть колбасу.
Не знаю что тут выбирать) вроде ясно изложил позицию

GambitX написал 5 лет назад: #

Хм, как бы кто не договорился до такого, что следующий отчет про нашу тусовочку на Игрокон будет совсем в другом ключе... :-D

maleficmax написал 5 лет назад: #

Здесь логическая дырка.
Они могут делаться и за деньги, а могут и писаться "в нужное время", чтобы быть популярнее, чем в обычной текучке обзоров средней актуальности. Но да, запах заказанности в таких обзорах есть везде, ДАЖЕ если заказанности нет.

zlobno написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Видеоблоги смотрю исключительно ради того, чтобы примерно понять о чем игра и как выглядит игровой процесс. Если понравилось иду читать правила, пробовать в ттс, а потом возможно и закажу в инет магазине.
Из таких форматов нравится старый зуйков, именно обзоры игр, а не распаковки.
Безнал неплохо, так как одновременно смотрю процесс и обучаюсь правилам.
Твой игровой сейчас перешел на летсплеи, по сути хватает минут 10 из видео, потом выключаю. Ден недавно обозревал рунбаунд очень понравилось.
Мурсеева редко смотрю,и в основном как развлекательно.
Я прекрасно понимаю что за пилить летсплеи гораздо проще, чем делать полноценный ролик со сценарием да и просмотры в итоге не сильно будут отличаться. С другой стороны, на примере видео твой игровой процесс тактику в Игре престолов за разные дома, это круто НО... просмотров не будет. Так как это не нужно как людям, ну сами посудите у людей по сто игр в коллекции это считается сейчас нормой, и по фиг что в половину сыграно по одному разу. Какие тактики или глубокие анализы игры. Тут вон товарищи после первой партии игру считают сломанной и больше не возвращаются.
На самом деле из такой всеядности и происходит то, что главное посмотреть что там за новая порция картона, а не насколько вариативна или стратегична та или иная игра.
Так что проблема совсем не в блогерах.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ок, заигрываю свои игры до дыр и поэтому жду не поверхностного освещения оных. Но я подожду:)

zlobno написал 5 лет назад: #

Не, видео подобное было бы полезно до покупки. Но, как я уже говорил мало кому это было бы интересно. В основном хватает просто обзора.

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Что не нравится в видеблохерах.
1. Зуйков. Начал хорошо. Отличные старые ролики. про ДУ и Аркхэм раз 5 пересматривал. Мало личного мнения об игре. Вроде что-то рассказал, но выводящего мнения нет. Были клевые онлайн трансляции с общением с подписчиками. Потом устал. Брал отпуска, плакал про неблагодарных зрителей (даже обоснованно). В конце концов перешел на облегченный формат распакуя с объяснением правил. Формально ролики выходят. Но ценность близка к нулю - в рассмотрении только выданное издателем. Из информации внешний вид игры и минимум правил. Подписку оставил в честь былых заслуг и ради посмотреть, чо там издатель выкинул на рынок. В целом Леша уже не тот.

2. твой игровой. Начали за здравие. Потуги на аналитику (был даже разбор стратегий в игре престолов за разные дома).Потом творческие метания - ролики не ценят, а труда много. потом со снобизмом выступали против снобизма. Объясняли, что они не верблюды и все такое. Потом объявили, что их не ценят и вообще они стараются а мы такие растакие. Потом перешли на упрощенку - ставим камеру и поливаем 3 часа видео игры. Отписался тк море пустого контента. Открыл их страницу - на сетке 6 на 10 (60 роликов, Карл!) 90% летсплеев. Местами "мнение игроков" и 1 чашка чая с Дэном. Т.е. истинно блогерский формат в 1 ролике из 60.

3. Безнал - молодец. Наглядно, не затянуто. Картинка игры рисуется хорошо. Понятно про что игра и как играть в общих чертах.

4. ай плей соло - как безнал, но про амери. Любителям кубов и карточек - туда.

5. Бивер - уныние. попытался занять нишу цифровых адаптаций настолок. но это узкий сегмент узкого сегмента. Летсплеи не наглядные, разбор правил рваный по структуре. Тот же безнал корректно оставляет мутные моменты до появления игровой ситуации, чтобы показать на месте, он же пытается запихать все сразу.

6. Настольные игры на русском языке. - мой любимец. Обозревает еврохардкор. Кратко правила. пара ходов, все наглядно, с хорошими видео эффектами. Скупится на рекомендации. Зато разбирает не повестку дня русских издателей, а что ему интересно. Максимально не заангажирован, ибо живет в США. Ролики редкие - вроде как переезжает сейчас и пилить их не может. жду прям очень.

7. понастолим. ощущение полной заангажированности. Снимают про то, что должно выйти. Всегда радужно, оттого отношусь с сомнением. Может ребята и не лукавят, но повестка дня и ориентированность на выходящие новинки не радует. Появился формат аудиоподкаста. Послушал минут 5 - треп ниочем. Простите, ребята, но вы самые слабые в этом списке.

8 все распаковщики скопом - отвратительная отрыжка ютуюбовских распакуев всех мастей. как ни снимай. как ни режь и монтируй - это картинка картона с картинкамаи. На БГГ в разделе "фото" я все то же найду в 300 ракурсах и на макрообъектив

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

общее ко ВСЕМ блогерам - боязнь высказать личное мнение. Как будто боятся, что их обвинят либо в заангажированности, либо в бесцельно слитых деньгах. Боязнь порекомендовать. Боязнь поругать. Даже просто сказать, что игра ни рыба ни мясо не могут.

aelkoa написал 5 лет назад: #

Да вот тут высказали своё личное мнение об одной игре, ниже на это как раз бомбят и жалуются, их любимую игру видите ли оскорбили и унизили... Некоторые на этом даже целую рекламную кампанию развернули, очень смешно было наблюдать! :-)

Snipe написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если игра не нравится, зачем про неё снимать видео?
Это трудоемкий процесс, нужно не только собраться компанией в один промежуток времени в одном тихом, хорошо освещенном месте (и все игроки должны знать правила и сыграть минимум одну партию), но и потом видео монтировать.

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Говорил об этом все 6,5 лет своего существования на Ютуб. На схемку негативных обзоров просто жаль своего времени и сил! Другое дело - если ты снимаешь например летсплей с мнением по итогам партии, вот там уже высказываешь всё как есть. Но такой формат у меня на канале появился достаточно поздно, когда многоуважаемая публика Тесеры уже успела заклеймить меня званием самого продажного среди всех продажных. Трижды "ха")))

Snipe написал 5 лет назад: #

Наша логика действий.
Если снимаем летсплей, то надо сыграть до летсплея минимум 1 раз, а лучше больше.
Т. е. к моменту съемок мнение уже есть.
И если кому-то на этом шаге игра не нравится, что прям вообще жесть, то мы дальше не идем.

А если кому-то отдельному частично что-то не нравится, то об этом мы говорим. Видимо именно такие отзывы и выглядят как "боязнь разнести игру в пух и прах".

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ёкарный бабай! про Илью Мурсеева забыл! Сорян.

Илья, не делай летсплеи! Остальное делай! Дайджест про настолки! у кого еще такое есть?! ТОПЫ ! Ден "вечер в хату", как украшение канала. Не вспомнил в ключе "плохости" ибо ее нет))))

rudnik написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Самый нормальный канал с видосами о настолках это "Настольные истории". Там и юмор, и независимое мнение, и правда о блохерах старожилах. Канал нераскручен пока, но его можно смотреть.
Середнячком для меня являются Безнал, Ай плей соло и топы Ильи Мурсеева и Дэна смотреть приятно и не хочется выключить через 1 минуту просмотра.
Остальное унылость, серость, нудность, однообразие

AngryFerret написал 5 лет назад: #

@imurseev, новости получаются классно! Только не пихайте много розыгрышей... А так с юмором, задорно и лицеприятно! Время от времени посматриваю! Спасибо!

GraVVitY написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Прям вот все правда... Лично у меня изменилось мнение в худшую сторону (прям сильно) после видео Зуйкова и твоего игрового о Клинке и Колдовство. Я не берусь судить игру она может нравится и не нравится... Но просто в видосе с мнением они говорят, что игра г***о, потому что у нее сложные правила... А в ходе видоса оказывается (я не смотрел летсплей, только "мнения"), что никто предварительно правила не изучал... Что они планировали взять коробку, пофасту прочитать правила и сыграть... Но вместо этого сидели в 5-м и разбирались с правилами... Да, хотели все быстро отснять, да коробку получили на игромире.... Но неужели не было правил в сети? Неужели нельзя было посмотреть хотя бы видосы с разбором правил и подготовиться? А в результате получилось, что взяли коробку, не осилили толпой 50 страниц правил и игра г***о (как вообще можно изучать правила в компании 5 человек, сразу перед игрой?)

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Уже устал говорить об этом, но на Тесере ещё не писал. Очень жаль, что многие так однобоко и странно восприняли мнение о КиК. Очень жаль, что люди не умею слушать других, додумывают то, чего не существуют, да ещё и обвиняют в этом авторов контента, который только что посмотрели!

По существу: никто в видео не говорил о том, что "игра говно, потому что у неё сложные правила" (с)! Сказали лишь о том, что у игры есть проблемы, главная из которых - плохо структурированные и прописанные правила, отсутствие глоссария, странная система опыта и смертей героев, неравноценные способности, большое однообразие монстров. Сказали, кому эта игра может понравится не смотря на вышеуказанное. Сказали, что решение о покупке каждый всегда принимает сам. Просто стоит быть готовым к тому, что указанные на коробке рекламные слоганы не соответствуют действительности.

Но конечно гораздо проще обвинить авторов видео в необъективности и предвзятости на пустом месте, да ещё и во всеуслышание кричать об этом.

Вот как раз после таких ситуаций совершенно не хочется высказывать никакого своего мнения об играх (хотя об этом чаще всего и просят).

Потому что если хвалишь игру - ты продался. Если ругаешь - ты предвзят и не разобрался. В любом случае ты в говне, а зритель на коне

Maestro86 написал 5 лет назад: #

Алексей, очень ценю Ваш труд. Два в кубе (вместе с Игроведом) первый канал о настолках на который я подписался.
Видел Ваше мнение о КиК дважды, слушал и анализировал, Вы пытались сгладить мнение о игре больше остальных ребят, но к сожалению мне кажется, что товарищ GraVVitY написал то как это было на самом деле, это прям чувствуется (это по поводу мнения о КиК, не о Вас лично)

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

> Потому что если хвалишь игру - ты продался. Если ругаешь - ты предвзят и не разобрался. В любом случае ты в говне, а зритель на коне

Беда. Но лучше так, чем беззубые и обтекаемые формулировки. Если денег за это не дают и терять, кроме подписчиков, нечего, то в чем проблема? Ну не совпало мнение, ну ушли люди. Зато оставшиеся с вами солидарны. Это уже не просто привлеченное комьюнити, это уже полностью ваше с потрохами комьюнити)))) Я за высказывание мнений.

ПыСы КиК мне тоже не понравился)))))

aelkoa написал 5 лет назад: #

Есть ресурс куда более ценный, чем деньги и подписчики, это время. Его совершенно не хватает даже на то, чтобы все новинки оценить, не то что видео по ним снять. Поэтому снимаю лично я только о том, что мне нравится самому, либо очень интересно попробовать и оценить. Если я знаю, что игра мне не зайдёт, я просто не буду тратить на неё своё время. По-моему логично!)

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Недавно при мне три человека рассказывали, что вы сняли что-то ужасное. Прям кошмарное, после чего стыдно становится - мне даже отказывались прям за столом описать, о чем вообще идет речь и что происходило на видео.
Речь шла про пародию на Faradenza.

Три человека сочли сделанное вами постыдным, но как минимум один неожиданно стал вас уважать за то, что ВАМ не было стыдно все это снять и выложить.
Так что я соглашусь с мнением wergg'а выше, и, пользуясь случаем, скажу "дядь, вы крутой". =3

Brahman написал 5 лет назад: #

Так это же видео Ильи) или Алексей снимал?

З.Ы. Видос зачетный)

Maestro86 написал 5 лет назад: #

Есть одни распакуйщики ZUNDRA GRAPES. Так вот они во многом гении! Дествительно свежее дыхание в настольном мире.

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Каковы цели обзорщиков?

И вот мы подошли к главному вопросу - а каковы цели тех, кто делает обзоры? Все вот кричат, что денег этим не заработаешь, и ноют, что им их не хватает. Ребят! Вы должны быть просто рады своему хобби Нет? Ну - закройте канал, плюньте, если это никому не нужно или качество страдает. Ну не выходит у вас вывести на профессиональный уровень и получать за это достаточно денег. И удовольствия, видимо, не получаете. А что тогда? Накрутка? Меряние просмотрами и подписчиками? И вот тут я понимаю, зачем улыбаясь рассказывать, какая игра издательства Не хорошая.
Нет, вы не боитесь, что вам не пришлют очередную коробку, или не закинут несколько сотен на телефон. Вы боитесь, что вас не прорекламируют) Не запостит МХ или Гага именно ваш летспплей или распаковку их игры, вот что страшно! А ведь любой такой пост - куча просмотров, и можно дальше меряться ими! Вон, кое-комму уже в голову пришло сравнит число заходов на тесеру с его блогом, реально ничего в голове не щелкает?

FairDima написал 5 лет назад: # скрыть ответы

По поводу цели. Я сам не знаю, для чего именно делаю обзоры. Я не рассчитываю на то, что в будущем мне будут присылать настольные игры (ибо в них не с кем играть будет). Платить? Если мне не запретят говорить то, что думаю об игре, то было бы неплохо, но такое вряд ли когда-то произойдёт. Так зачем? Скорее всего просто так. Я люблю творить. Мне нравится что-то выдумывать и пытаться это реализовать. Да и я любитель поснимать. Вот сейчас например убиваю время над выпуском "Настольный взгляд"(это где компоненты демонстрирую под подходящую музыку) про настолку "Братья по оружию". Они уже отняли больше 20 часов (!) жизни и я понимаю, что скорее всего его многие даже до конца не посмотрят, но бросать я тоже не хочу. Раз снял, то надо доделать. По крайней мере мне будет приятно. Но, конечно же хочется фидбэка от зрителей. Этого достаточно (пока...).
Не прорекламируют? Эммм. Достаточно написать им в личку сообщества и они сделают репост. Если они посчитают видео хорошим, то опубликуют (так у меня было с хобби ворлдом. Лавка игр и крауд геймс опубликовали без лишних слов, хотя я думал, что за публикацию надо заплатить. Реклама, как никак). Главное, чтобы игра была их издательства. Если судить по себе, то от репоста кучи просмотров у меня не появилось. Но этим компаниям всё равно большое спасибо за поддержку.

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну а если игра их издательства, видео хорошее, но в нем очень красиво и культурно говорится, что игра полный шлак - то как? Прорекламируют? Запостят? Вот и я о чем.

FairDima написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Понятия не имею, т.к. не пробовал. Если не запостят, то ничего, есть другие способы рекламы (например в барахолке настольных игр в ВК всего лишь 400 рублей и пост в закрепленных висит 3 дня). Обычно я публикую видео у них в паблике.

Ifikl написал 5 лет назад: #

За 400 рублей? Открывются новые стороны современного блогерства...

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы сейчас серьёзно?))) Мои видео вообще почти никто и никуда не постит, просто потому что я уже несколько лет об этом не прошу, так как, скажу по секрету, это НИЧЕГО НЕ ДАЁТ!))) Просмотры таких видео со страничек сайтов, и уж тем более из соцсетей настолько смешные, что аж плакать хочется. А уж делать обзор ТОЛЬКО для того чтобы тебя куда-то запостили?)) Блин, это просто лучшая шутка, что я слышал за сегодня! xD

FairDima написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нашли какие-то альтернативы или приняли тщетность бытия? И по поводу количества просмотров: на какое примерно число вы рассчитывали, если не секрет?

aelkoa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Альтернативу чему? Я просто наконец-то принял как есть сложившуюся ситуацию с настольным блоггингом и постарался найти для себя баланс между тем, сколько времени и сил я готов вкладывать в канал сейчас, и какую отдачу от зрителей я могу за это получить.

Компромиссом лично для меня стал новый формат, который за год развился примерно в следующее:
приветствие - краткий обзор компонентов игры (на пару минут) - обзор основных игровых правил и пример хода (минут 10-20) - первые впечатление и мнение об игре (5-10 минут).

В итоге я еженедельно (за редким исключением) выпускаю примерно 20тиминутные обзорные видео, в которых есть всё что нужно для знакомства с игрой. Если зритель захочет больше - он всё равно сможет найти массу информации об игре в интернете. Игры я по прежнему выбираю исходя из личных предпочтений, иногда (довольно редко) делаю рекламные видео, в которых совершенно не скрываю того факта, что они рекламные. Но видео выходят достаточно редко, чтобы даже к выбору игр для таких рекламных видео подходить максимально избирательно. То, что мне не нравится я не показываю, если это не какой-то вопиющий случай (как с КиК например).

Как раньше упарываться с монтажом, эффектами и сценарной работой, делать из каждого обзора маленькое кино больше нет совершенно никакой мотивации, потому что смотрят эти видео всё равно на уровне распаковок и летсплеев на других каналах. Как-то так...

MAV написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"сколько времени и сил я готов вкладывать в канал сейчас, и какую отдачу от зрителей я могу за это получить."
А Вы учитываете просмотры с диска "Мир фантастики"? Просто я ваши видео чаще всего смотрю именно с него, на работе, когда есть свободное время.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

*Выпал в осадок от откровения, что у журналов все еще есть диски*

Bopper написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ненадолго. Мир фантастики и игромания в этом декабре выпускают по последнему номеру журнала. Ушла эпоха...

Journeyman написал 5 лет назад: #

Не совсем так, выпуск бумажного "Мира фантастики" будет продолжен. Не без помощи "Мира хобби".

Greensign написал 5 лет назад: #

Мирф и Игромания держали диски только из-за странных требований оптовиков, они отказывались заказывать тираж без диска. В журналах 2019 года диска не будет (да, вся редакция и раньше понимала, что в них нет смысла).

MAV написал 5 лет назад: #

"сколько времени и сил я готов вкладывать в канал сейчас, и какую отдачу от зрителей я могу за это получить."
А Вы учитываете просмотры с диска "Мир фантастики"? Просто я ваши видео чаще всего смотрю именно с него, на работе, когда есть свободное время.

FairDima написал 5 лет назад: #

Вот как выходит. Грустненько... Спасибо за ответ)

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: #
Немного по теме

Из того, что читаю регулярно, это Вова, ибо понятная и четкая позиция автора, новиночки, а не 100500 обзор локализации. Плюс он и в твиттере, и в инсте. Респект.

Ваню изредка, когда тут возникают ссылки.

Остальные пишут крайне мало, увы (Тапилин, Зордок, Скафандр и тэ пэ).
Дайджест Тесера перестал фунциклировать, что тоже симптом.

Видео не смотрю. Зуйкову и Илье респект, но когда смотришь ролик с тем же Гордоном-Левиттом (ну когда он в свои старые мтг-колоды играл), то понимаешь, что у нас все это на коленке сделано и до настоящего шоу еще ползти и ползти.

Ну и сам формат видео это, безусловно, модно и молодежно, но я за 10 минут прочту в разы больше инфы.
Есть клевые зарубежные ролики с объяснением правил, но это тоже редкий брульянт и не про наши края.

Подкастов не стало, хотя вещь неплохая.

Плюс мои личные потребности это, прежде всего, новости. Русскоязычный Твиттер в этом плане почти мертв, но есть телеграм. На троечку, но справляется.

MAV написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Раз тут делятся впечатлениями, то напишу и свои впечатления о каналах. Но сразу оговорюсь что смотрю восновном летсплеи, причем с объяснением правил, а не просто игровой процесс.

Два в кубе - долгое время был моим любимым каналом (правда смотрел я чаще всего с дисков журнала "Мир фантастики"), сразу виден профессиональный подход, жаль Алексей ушел от этого, да и качество видео, имхо, упало.

Beznal 72 - отличное качество видео, хорошая подборка игр (есть как классика, так и малоизвестные настолки), незатянутый игровой процесс. Проблема в том, что Сергей слишком увлекается объяснением правил, по несколько раз объясняет одно и тоже действие, не дает сказать другим игрокам, не следит за игрой, часто начинает играть за других игроков.

MakGrou - тоже радует подборка игр и игровой процесс, хотя качество записи похуже чем у Безнала, но здесь наоборот, слишком скучно объясняют правила, порой даже засыпаешь в этот момент. Да и в самой партии не хватает какой-то живости.

Твой игровой - Хорошее качество видео, большая подборка игр, но при таком конвеерном подходе страдает качество игры, чувствуется что ребята почти не изучали правил, в результате перестаешь смотреть, когда игроки допускают грубейшие ошибки.

FamilyPlay - видео не так много, и делают его редко, но разнообразие игр радуют, как и у Безнала, есть малоизвестные игры. Интересен семейный подход к настолкам. Проблема в том, что дочери иногда бывают не интересны игры, из-за чего отец начинает ругаться на нее, слово "очей", которое любит глава семейства уж очень режет слух.

ИГРОПОЛКа - вот здесь правильный семейный подход, да и качество видео отличное, жаль что ориентируется канал большей частью, либо на детские и семейные игры, либо на сюжетные, вроде карточного Аркхэма.

2Д6 - абсолютно средний канал, вроде и ругать не за что (разве что камеру ребятам надо получше), но и хвалить тоже не получается. Уж не знаю почему, но их летсплеи совсем не запоминаются.

Board Game Community - почти не смотрю. Сам формат стрима, когда акцент делается на людях, а не на игровом процессе мне не нравиться, плюс положение камеры, когда она чуть ли не из-под стола снимает тоже не добавляет положительных эмоций.

I-Play-Solo - редко смотрю. Сами видео мне нравятся, но уж больно много спойлерные они.

Магия настольных игр - еще один редко просматриваемый канал. Если качество видео можно улучшить (камеру немного повыше да света побольше), то отыгрывания в одиночку за двух игроков или намеренное ломание баланса игры я не понимаю.

OMGames - не смотрю, лестплеи только недавно начали записывать, и пока мало интересных для меня игр.

Может я еще забыл, но вроде обо всех известных каналах я написал.

ru_ND написал 5 лет назад: #

Ура, наконец-то и про нас написали! xDDD

Snipe написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Можно уточнить, качество видеокамеры не устраивает в последних выпусках тоже?
Просто мы недавно новую камеру специально покупали и я сильно расстроюсь, если качество видео не то (

MAV написал 5 лет назад: #

Если вы про 2Д6, то, честно говоря, не заметил особой разницы. Во всяком случае сравнил несколько роликов за последний год. Но у меня не широкоформатный монитор. Возможно на современных больших мониторах разница в качестве будет заметнее.

FairDima написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Глянул несколько последних выпусков и везде одинаковая болячка в техническом плане - цветокор. Если быть точнее, то видео не хватает контраста. Ой, как не хватает. Одной камеры недостаточно. С любой камеры может выйти конфетка, но для этого необходимо освещение и цветокор. В идеале будет круто, если вы разберётесь в кодеках программы для монтажа и настройках своей камеры.
Вот на коленке подредактировал скриншот с последнего выпуска https://yadi.sk/i/gZIC_6H0OEmscQ

Snipe написал 5 лет назад: #

Спасибо, если дело только в контрасте, думаю, это не сложно будет поправить.

AngryFerret написал 5 лет назад: #

Два в кубе с Алексеем весьма неплохо. Просто не стоит ему уделять внимание исключительно новинкам! Есть хорошая коллекция, есть опыт, так что он, как раз, и мог бы по любимым играм отснять видео с аналитикой. Я бы с удовольствием глянул!
Кроме этого, и за количеством не стоит гнаться... Даже видео раз в 2 недели или раз в месяц будет лучше, нежели сварганенное на скорую руку еженедельное или чаще... Качество, всё же, превалирует над количеством!
Мне запомнилось его видео по This War of Mine в этом плане!

import написал 5 лет назад: #
Душевные блоги

Из всех перечисленных блогов в личном рейтинге и в первую очередь всегда смотрю с интересом и даже пересматриваю по несколько раз:
Безнал канал
Магия настольных игр
и далее прочие......
Именно эти два блога наиболее полно передают эмоции, ламповость, впечатления от сыгранных игр. А также правила. Я бы сказал, их авторы ответственно подходят к подаче правил игры. На том же канале Магия настольных мобильная камера очень и очень помогает осваивать правила. Так как показывает мелкие элементы поля, карты и т.д. Порой лучше 1 раз увидеть и тут же понять, чем устраивать многочисленные словоблудия. Осмелюсь даже сказать - наигранность, фальш, лицемерие перед издателем не видны на этих каналах. А внутренняя полемика-впечатления Магии настольных игр по поводу выбора игр(ы), впечатлений о сыгранном показывает, что автор делится как раз собственными эмоциями и переживаниями.
Кстати на канале Магия настольных игр буквально пару недель назад и поднимался автором вопрос о заработке путем видеоблогерства настольных игр. Вывод таков: игра не стоит свеч. Это хобби. И надо относится как к хобби, а не как к работе.